18 октября, четверг 19:42
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

аккредитив и исполняющий банк

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • аккредитив и исполняющий банк

    Здравствуйте!
    Подскажите, пожалуйста,может ли быть банк-эмитент исполняющим банком?
    Ситуация в следующем:
    -клиент принес контракт..., хочет открыть аккредитив(точнее, по контр. аккредитивов будет несколько, т.к. поставка-оплата производится частями).Мы банк-эмитент.
    До этого в нашем банке был только 1 подобный ак-в, где исполняющим был австрийский банк, т.к. сумма была в евро. Мы перечислили покрытие и ждем теперь документов(покрытие уже списали,отправили бене, документы направили нам)..

    -так вот. если мы будем не только эмитентом, но и исполняющим банком, то что нам делать с покрытием(деньгами клиента)..обосабливать на счете 47409?
    (т.е это будет акк-в непокрытый?)
    -что нам нужно сделать в таком случае дальше?(каким образом сообщить в банк-бене об открытии ак-ва..и о том, что мы исполняющий банк?
    Объясните, пожалуйста, принцип работы исполняющего банка!!!

    -обязательно ли наличие подтверждающего банка?
    Мы не можем быть подтверждающим согласно приложению к 1223-У от 17,12,02..а где искать подтвердающий-неизвестно!

    2) Если нельзя быть эмитентом и исполняющим, то подскажите плизз:
    -нужно ли заключать доп. соглашение с банком-корреспондентом в США по работе с ак-вами?
    -каким образом попросить банка-кор быть исполняющим(подтверждающим, если необходимо) банком?
    поспешай не торопясь

  • #2
    reshitelnaja_bo
    Подскажите, пожалуйста,может ли быть банк-эмитент исполняющим банком?

    так вот. если мы будем не только эмитентом, но и исполняющим банком, то что нам делать с покрытием(деньгами клиента)..обосабливать на счете 47409?

    (т.е это будет акк-в непокрытый?)

    Непокрытый - скотоводческий термин в ВЭД . Это ЛС с денежным обеспеченим, если депонируете на счете 47409.
    что нам нужно сделать в таком случае дальше?(каким образом сообщить в банк-бене об открытии ак-ва..и о том, что мы исполняющий банк?
    Объясните, пожалуйста, принцип работы исполняющего банка!!!

    Хм, коллега Отправляете СВИФТ (ключеванный телекс) с условиями ЛС в банк бени.
    Объясните, пожалуйста, принцип работы исполняющего банка!!!
    В данном случае - проверяете доки и в зависимости от результата (или условий оплаты)либо оплачиваете, либо отказываете в платеже.
    обязательно ли наличие подтверждающего банка?
    нет
    Мы не можем быть подтверждающим согласно приложению к 1223-У от 17,12,02..а где искать подтвердающий-неизвестно!
    Прискорбно, свяжитесь со своим банком корреспондентом с просьбой подтвердить ЛС, только обговрите условия (сроки, депонирование, ставку и т.п.)
    С уважением,

    Комментарий


    • #3
      "Хм, коллега Отправляете СВИФТ (ключеванный телекс) с условиями ЛС в банк бени".
      А в какой форме? Как банк-эмитент мы отпрвляли 700, 701, с уточнениями-799! Здесь та же система?
      Кстати, кроме UCP 500 и рук-ва к СВИФТ, что-нить еще можно почитать по ак-вам?
      Имеется в виду даже самая элементарная теоретическая инф-я(типа что такое резервный ак-в, гарантия такая-сякая)?
      спасибо)
      поспешай не торопясь

      Комментарий


      • #4
        reshitelnaja_bo
        МТ700 естественно, коллега.
        Кстати, кроме UCP 500 и рук-ва к СВИФТ, что-нить еще можно почитать по ак-вам?
        Данный форум, форум дисипро, литературу всякую (Михайлова "Международные расчеты" и т.п.), мои мемуары .
        А вообще, стоит ходить на семинары и общаться с коллегами .
        С уважением,

        Комментарий


        • #5
          reshitelnaja_bo
          1223-У от 17,12,02 - утратило силу 18/03/2004г указанием 1394-У, но в нем и не было никаких ограничений по подтверждению аккредитивов (или я невнимательно читал)

          Комментарий


          • #6
            b-52
            С номерочком reshitelnaja_bo ошиблась, но видимо имеется ввиду резервирование при 100 % предоплате, ИМХО.
            С уважением,

            Комментарий


            • #7
              Коллеги! Помогите пожалуйста с аккредитивом. Расчеты аккредитивами в валюте РФ (подчиняются 2-П), Банк-эмитент выступает одновременно и исполняющим банком. К какому из видов аккредитивов, определенных п.2 ст.867 ГК РФ, можно отнести открываемый аккредитив (к покрытым (депонированным) или к непокрытым (гарантированным)).

              Комментарий


              • #8
                yubiley_04
                Хм, я бы все таки отнес к гарантированным.
                С уважением,

                Комментарий


                • #9
                  МЭТР

                  Спасибо за отклик, я бы тоже отнесла к гарантированным, но вот наши юристы не могут полностью разделить мою позицию, как автора порядка по работе с непокрытыми (гарантированными) аккредитивами и рекомендуют выяснить у Банка России позицию по данному вопросу.
                  Может быть кто-то уже писал запрос Банку России по указанному вопросу и если да, то огромная просьба поместить здесь ответ или высказать свое мнение.
                  Всем заранее благодарна.
                  С уважением, yubiley_04

                  Комментарий


                  • #10
                    yubiley_04
                    А какова аргументация ваших юристов?
                    Гарантированный - чистой воды, если покрытие ( не люблю этот термин)не переводится в отдельно назначенный исполняющий банк.
                    С уважением,

                    Комментарий


                    • #11
                      МЭТР
                      А аргументация такова, что отсутствует риск неполучения покрытия от банка эмитента, а значит и аккредитив депонированный.

                      Комментарий


                      • #12
                        b-52
                        отсутствует риск неполучения покрытия от банка эмитента
                        А экономический риск банка - эмитента?!
                        С экономической точки зрения,в данной ситуации имеет место гарантированный аккредитив, ибо обязательство банка - эмитента ничем не обеспечивается, акромя его же "честного слова" платить против представления документов.
                        Частный случай, когда по гарантированному аккредитиву исполнение передается в банк получателя средст, цб (в 2-П) пытался подстраховать наличием кор.отношений и кор.счета.
                        Повторюсь, но я не люблю в плане расчета аккредитивами ни 2-П, ни ГК, поэтому надеюсь на понимание моей позиции по данному волпросу.
                        С уважением,

                        Комментарий


                        • #13
                          МЭТР
                          Понимание есть, но
                          С экономической точки зрения,в данной ситуации имеет место гарантированный аккредитив, ибо обязательство банка - эмитента ничем не обеспечивается, акромя его же "честного слова" платить против представления документов.
                          тогда при депонированном аккредитиве возникает точно такая же ситуация - обязательства исполняющего банка ничем не обеспечены и чем он тогда отличается от гарантированного?

                          Комментарий


                          • #14
                            b-52
                            При депонированном аккредитиве обязательство банка - эмитента обеспечено резервированным денежным покрытием на счете 40901810... в исполняющем банке.
                            При любом виде гарантированного аккредитива подобного обеспечения нет - вот Вам и разница.
                            А вот аккредитив (по 2-П) подтвержденный и исполняемый третьим (отличным от эмитента и получателя средств) банком (с переводом покрытия или без - личное дело подтверждающего и эмитента) я бы отнес к покрытым аккредитивам исключительно по экономическому смыслу , хотя данный кейс не попадает напрямую под это определение.
                            С уважением,

                            Комментарий


                            • #15
                              МЭТР
                              Тогда пожалуй надо спросить yubiley_04 как этот аккредитив
                              Коллеги! Помогите пожалуйста с аккредитивом. Расчеты аккредитивами в валюте РФ (подчиняются 2-П), Банк-эмитент выступает одновременно и исполняющим банком. К какому из видов аккредитивов, определенных п.2 ст.867 ГК РФ, можно отнести открываемый аккредитив (к покрытым (депонированным) или к непокрытым (гарантированным))
                              будет учитываться (ведь цель обсуждения - классифицировать именно этот аккредитив), а его вид и так будет понятен!

                              Комментарий


                              • #16
                                Народ,

                                sorry если вопрос уже задавался где-нибудь в соседней теме, НО может ли российский банк выступать исполняющим банком по экспортному аккредитиву, открытому банком-нерезидентом в инвалюте? Будет ли в таком случае выручка по аккредитиву учитываться в качестве экспортной валютной выручки?

                                Заранее благодарен.

                                Комментарий


                                • #17
                                  dvk_lfc
                                  Может. Очень даже легко.
                                  В стандартной ситуации исполняющий сначала получает возмещение от эмитента,
                                  а потом платит бену.
                                  А вот если он ещё и подтверждающий, да ещё отсроченный платёж + дисконт исполняющего at sight.....
                                  По нынешнему законодательству пока не озадачивался.
                                  Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Какой же он тогда исполняющий? Типа "исполняем, но рамбурс вперед"??? дааааа...

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      dvk_lfc
                                      Дим, исполняющий и подтверждающий - две разные разницы.
                                      По UCP-500 у исполняющего банка обязательств платить НЕТ
                                      Если он хочет заплатить, не дожидаясь возмещения от эмитента - пожалуйста,
                                      никто не запрещает.
                                      Другое дело - подтверждение. Сия процедура есть дополнительное обязательство подтверждающего
                                      банка. И исполнение его не зависит от того, возместит эмитент, или нет.
                                      Т.е. принёс бен комплитные доки в подтверждающий банк ( который в этом раскладе практически всегда - исполняющй) , банк доки проверил - они в порядке.
                                      ИМ в этом раскладе подтверждающий платит БЕНУ ИЗ СВОИХ ДЕНЕГ, независимо от
                                      того пришло возмещение от эмитента, или нет.
                                      Аналогичная ситуация с отсроченным платежом.
                                      Если даже исполняющий банк не является подтверждающим, но принял обязательства платить по maturity,
                                      либо произвёл акцепт тратт, то он будет платить из своих.
                                      Такова позиция ICC/
                                      А вот какова позиция отечественного законодателя - мне не шибко ясно.
                                      Поскольку если исходить из статьи 17 закона 173 ФЗ, экспортным аккредитивам вообще хана.

                                      Чтоб было совсем понятно понятно - цитирую:
                                      (выделения мои)

                                      Статья 17. Обеспечение исполнения обязательства

                                      1. В качестве способов обеспечения исполнения обязательства нерезидента перед резидентом для целей настоящего Федерального закона могут быть использованы:

                                      1) безотзывный аккредитив, покрытый за счет плательщика по аккредитиву,(я на этом месте всегда сильно плачу!!) при условии, что исполняющим банком является уполномоченный банк либо банк за пределами территории Российской Федерации;

                                      2) банковская гарантия банка за пределами территории Российской Федерации, выданная в пользу резидента;

                                      3) договор имущественного страхования риска утраты (гибели), недостачи или повреждения имущества, причитающегося резиденту, риска гражданской ответственности нерезидента, предпринимательского риска резидента, в том числе неполучения резидентом или невозврата ему денежных средств либо невозврата или непоставки ему товаров;

                                      4) вексель, выданный нерезидентом в пользу резидента и авалированный банком за пределами территории Российской Федерации.

                                      2. Критерии, которым должен удовлетворять банк за пределами территории Российской Федерации, для целей части 1 настоящей статьи устанавливает Центральный банк Российской Федерации
                                      NO COMMENTS!
                                      ЗЫ.
                                      Роман, пербрось четыре последние постинга в Новый ЗОВРИК и документарные операции.
                                      Дубляж пошёл.
                                      Последний раз редактировалось Gasper; 29.06.2004, 20:39.
                                      Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        МЭТР и b-52

                                        Предполагается, что при открытии и исполнении аккредитивов Банк (филиалы Банка) будет одновременно выполнять функции банка-эмитента и исполняющего банка и отражение в бухгалтерском учете операций по открытию и исполнению аккредитивов будет осуществляться Банком как по непокрытым (гарантированным) аккредитивам: на внебалансовом счете № 91404 «Выданные гарантии и поручительства» - в банке-эмитенте (филиале Банка) и на внебалансовом счете № 91305 «Полученные гарантии и поручительства» -в исполняющем банке (филиале Банка).
                                        С уважением, yubiley_04

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          yubiley_04
                                          Ш-о-о-о-о-о??????
                                          Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            yubiley_04
                                            Это перебор про 91305 . Мне больше не наливать.
                                            С уважением,

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Gasper По нынешнему законодательству пока не озадачивался

                                              Как я это вижу, ситуация следующая:
                                              1. С т.з. репатриации и ваще ВК - все намано, тех кто довяжется всегда можно отбить (а ЦБ имхо и вязаться не будет)
                                              2. А вот налоговая.... они, по какой-то ихней внутренней указивке, при решении вернуть/не вернуть НДС проверяют "маршрут платежа" (где они этот бред позаимствали?) и НУНА, чтобы деньги ОБЯЗАТЕЛЬНО пришли от нереза. Т.е., если мы сегодня оплатили экспортеру доки, а возмещение получили через два дня, то огромен риск, что налоговая откажется считать эту выручку поступившей от нереза. Не сильны они в международных расчетах.
                                              مكتوب‎‎

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                JackD
                                                Не сильны они в международных расчетах.
                                                И них свой Путь
                                                Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Дим, исполняющий и подтверждающий - две разные разницы.
                                                  По UCP-500 у исполняющего банка обязательств платить НЕТ
                                                  Если он хочет заплатить, не дожидаясь возмещения от эмитента - пожалуйста,
                                                  никто не запрещает.


                                                  А вот налоговая....

                                                  С т.з. документарки усё понятно... нет вопросов
                                                  Моя же интересуется т.з. ВК и налоговой (что всегда важно для экспортера), ведь формально банк-эмитент(нерез) рамбурсирует исполняюший банк (рез), А НЕ ПЛАТИТ НА ТРАНЗИТНИК ЭКСПОРТЕРУ... т.е. нет документального подтверждения поступления ЭВВ от нереза. Так или не так?

                                                  (предлагаю продолжать дискуссию в теме "Аккр-в и новый ЗОВРИК")

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Саша, привет! По поводу 17-ой статьй разбиралась с нашими валютчиками, а они - с ЦБ. По их словам эта статья относится исключительно к 7-ой статье, т.е. к капитальным операциям(см.статью 7 п.6). Так что уникальное обеспечение согласно ст.17 является обеспечением по операциям движения капитала. Пока не паникуй. Завтра у нас будет отдельный 'семинар' с управлением валютного контроля и дискуссия по вопросам применения нового зоврика к аккредитивам продолжится. Если интересно, я тебе перезвоню домой (твой дом. телефон 9.... остался без изменений?)
                                                    Виктория Ч. Кстати, в Азии-... я больше не работаю.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Привет, Вика!
                                                      Рад услышать
                                                      Про разборки с ЦБ я знаю.
                                                      Только пока не очень верю.....
                                                      Про Азию я тоже знаю.. мир тесен.
                                                      У меня последние 4 цифры домашнего теперь 47-67.
                                                      Ждём-с.
                                                      Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Уважаемые господа документарщики!
                                                        Каковы последние новости в плане экспортных аккредитивов?
                                                        Все так же грустно, как в постинге Gasper № 19 от 29/06/04 ?
                                                        У кого есть опыт исполняющего банка по покрытому экспортному аккредитиву?
                                                        Как обстоят дела с возвратом НДС в этом случае?
                                                        Откликнитесь, пожалуйста.
                                                        Спасибо.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Koko99
                                                          У кого есть опыт исполняющего банка по покрытому экспортному аккредитиву?
                                                          Есть такой опыт. , только от термина покрытого экспортного аккредитиваподташнивает. Эмитент размещает сумму аккредитива на счете депонирования и в случае компилитности доков мы (исполняющий) платим с этого счета.
                                                          Как обстоят дела с возвратом НДС в этом случае?
                                                          Вопрос, по-конкретнее, пожалуйста
                                                          С уважением,
                                                          Последний раз редактировалось МЭТР; 10.11.2004, 11:58.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            МЭТР
                                                            Спасибо.
                                                            Подробнее про сомнения с возвратом НДС:
                                                            Ст.19 закона 173-фз – «Обеспечить получение от НЕРЕЗИДЕНТОВ на свои банковские счета…» ,
                                                            Ст. 165 НК, «… выписка банка, подтверждающая фактическое поступление выручки от ИНОСТРАННОГО ЛИЦА»
                                                            Определение конституционного суда №93-о от 25 марта 2004г.
                                                            ( Правда, там речь не об аккредитиве, а о банковской гарантии )

                                                            В случае экспортного аккредитива средства будут зачислены на счет клиента со счета 47409 Банка-резидента.
                                                            Будет ли это соответствовать требованиям вышеперечисленных нормативных актов?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X