21 октября, воскресенье 18:24
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Расчеты аккредитивами в рублях

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Расчеты аккредитивами в рублях

    Добрый день!

    Я только начинающий банкир, а вопросы такие:
    1. При расчетах непокрытыми аккредитивами на каком основании (какой документ) исполняющий банк перечисляет денежные средства с корсчета банка-эмитента на р/с поставщика?
    2. При расчетах непокрытыми аккредитивами на каком основании (какой документ) банк-эмитент списывает денежные средства с р/с плательщика на свой счет?

    Заранее спасибо.

  • #2
    Anutik
    ДЛя начала, посмотрите по поиску 2-П (для юр. лиц) и 222-П (для физ. лиц)
    Bumali

    Non est vivere, sed valere vita.

    Комментарий


    • #3
      Anutik
      1) на основании межбанковской договоренности (т.е. эмитент при выпуске аккредитива должен уполномочить исп. банк дебетовать его корсчет) + первого экземпляра реестра счетов, если этот реестр и все представленные к оплате документы соответствуют условиям аккредитива (ИМХО)
      2) На основании договоренности между банком-эмитентом и клиентом-приказодателем (это м.б. отражено в отдельном соглашении, кредитном договоре, договоре об открытии аккредитива, в заявлении клиента и т.п.) ИМХО
      С уважением,
      Татьяна
      CDCS, CITF

      Комментарий


      • #4
        Спасибо большое откликнувшимся за помощь.

        Комментарий


        • #5
          Коллеги вопрос, когда исполняющий банк должен вернуть покрытие по рублёвому покрытому аккредитиву в случае истечения срока действия такого аккредитива. В день истечения срока действия аккредитива или на следующий день.
          Спасибо.
          Bart

          Комментарий


          • #6
            Bart
            На следующий день.
            Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

            Комментарий


            • #7
              Gasper , спасибо за ответ, а на что можно сослаться для аргументации следующего дня, у нас бухгалтерия настаивает на дне истечения срока действия аккредитива.
              Bart

              Комментарий


              • #8
                Bart
                Срок истечения - это для клиета.
                Если он принесёт вам документы за 5 минут до закрытия
                банка - вы формально обязаны их принять. И если они в порядке - оплатить.
                А доблестная бухгалтерия деньги уже вернула.
                Теоретически вернуть в день истечения - это возможно.
                Но зачем эти подвиги?
                Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                Комментарий


                • #9
                  Gasper , согласен, спасибо.
                  Bart

                  Комментарий


                  • #10
                    Bart Gasper
                    Точного ответа на этот вопрос, вроде-как, нет в нормативных актах.
                    Но вот я столкнулась с тем, что банки "страхуются" и отправляют деньги последним рейсом в дату истечения, т.к. опер. день для клиентов короче (когда банк обязан принять предствленные доки), чем на обработку платежей.
                    С уважением,
                    Татьяна
                    CDCS, CITF

                    Комментарий


                    • #11
                      ТатьянаК
                      Так то оно так.
                      И страховаться можно в обе стороны.
                      Вот только документы - не платёжки.
                      Их и по почте могут прислать.
                      У меня был случай, когда их в экспедицию принесли.
                      В 17-00. И штампик экспедиции получили.
                      И фиг потом кому чего докажешь.
                      Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                      Комментарий


                      • #12
                        Gasper
                        О то ж...
                        Н-да, а ты, небось, узнал о доставленных доках только на след. день? ...
                        С уважением,
                        Татьяна
                        CDCS, CITF

                        Комментарий


                        • #13
                          Не в тему, но, думаю, что штампик экспедиции должен был быть датирован следующим днем

                          Комментарий


                          • #14
                            serg144
                            Ну, это у кого как заведено.
                            Экспедиция, однако, дело тонкое.
                            А вот если почтальон принёс, заказным письмом -
                            и расписаться за доставку надо?
                            Посему моё ИМХО - тока на следующий день.
                            Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                            Комментарий


                            • #15
                              Gasper Экспедиция, однако, дело тонкое

                              Точно. Но думать тоже ведь надо.

                              Вот человек, например, тем и отличается от кенгуру, что почесав ради интереса какой-нибудь орган, начинает разбираться, что у него откуда растет, для чего оно надобно и как им пользоваться, если завтра, не дай бог, война или понос.

                              Хотя здесь вина, скорее, клиентского подразделения. Ведь именно они должны были составить график документооборота в банке. Это банк все же, а не почта.

                              Сочувствую, Gasper

                              Комментарий


                              • #16
                                serg144
                                очень даже в тему, потому как документы, доставленные за пределами раб. дня, считаются принятыми на след. день.
                                Но в ситуации с 17:00 - действительно, "дело тонкое".
                                С уважением,
                                Татьяна
                                CDCS, CITF

                                Комментарий


                                • #17
                                  ТатьянаК

                                  Ведь каждый клиент подписывает договор банковского счета (ДБС). В договоре указывается, что банк принимает к исполнению поручения клиентов в течение рабочего дня, но не позднее ... часов.

                                  И нет проблем!

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    serg144
                                    Да, но потом юристы могут доказать, что "принимает к исполнению поручения клиентов" и "принимает документы, представляемые по аккредитиву" не совсем одно и то же...
                                    Я вот в контексте положения по отделу уже задумалась это особо прописАть.
                                    С уважением,
                                    Татьяна
                                    CDCS, CITF

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      ТатьянаК

                                      Документы по аккредитиву идут при сопроводительном письме клиента, которое является поручением банку.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        serg144 ТатьянаК
                                        Дык ведь я с этого и начал !
                                        Документы по аккредитиву не есть платёжные поручения.
                                        И cut-off по платежам и операционные часы работы банка
                                        - не одно и то-же.
                                        И я в жизни не видел договора банковского счёта и договора на РКО,
                                        где прописано, что клиент ОБЯЗАН предоставить документы по аккредитиву
                                        до 15-00 в отдел документарных операций.
                                        А если бен - не клиент банка? Ему написали "представить в исполняющий банк" - он и представил.
                                        Я, кстати, в том случае вовремя подсуетился и на всякий случай бену отзвонил вечерком. И доки выловил. А клиент, между прочим, был ВИП и акционер банка.
                                        Свечу поставил потом аршинную и водки выпил немеряно.
                                        И с тех пор "выпас" бена на предмет предоставления документов производил в обязательном порядке.
                                        Ведь могут и за день до истечения прислать. Да и ещё на "деревню дедушке".
                                        Если банк маленький, опознание займёт два-три часа.
                                        А в большом банке доки могут по кругу
                                        и три дня прогулять.
                                        Т.е. представлены вовремя, но по "техническим причинам" до отдела документарных операций не дошли.
                                        И пожалуйте под ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО ВАСи N 39, пункт 12.
                                        Поэтому бдительность, и ещё раз бдительность!
                                        ЗЫ.
                                        Надо-же, такой невинный внешне вопросик - и такой реферат.
                                        ЗЗЫ.
                                        ТатьянаК
                                        Я после того случая данный пунктик в нормбазе "учёл".

                                        serg144 Письма может запросто и не быть.
                                        Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Gasper .е. представлены вовремя, но по "техническим причинам" до отдела документарных операций не дошли

                                          По импорту 7-дневный срок на проверку можно запросто пропустить.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            serg144
                                            Во-во.
                                            Начали с рублей и возврата покрытия.
                                            А вопросик-то общий, и для рублей, и для валюты.
                                            По импорту 7-дневный срок на проверку можно запросто пропустить.
                                            Запросто. Дали по простоте душевной исполняющему почтовый адрес. И без всяких доп реквизитов, телефонов и ответственных товарищей.
                                            А документарщики сидят совершенно в другом месте.
                                            Пока экспедиция с конвертиком на непонятном им языке разберётся, пока курьер доедет -глядишь, и неделька прошла.
                                            Посему инструкции исполняющему на отправку документов давались архиподробные.
                                            У меня в старом докризисном банке курьеры UPS и DHL прямо в отдел доки приносили и в ручки отв.сотрудникам передавали.
                                            И пропуска в банк постоянные курьерам специально выписывали. Что для отдела было дополнительным геморроем и вызывало бурное недовольство службы безопасности.
                                            Но терпели. Потому как надо.
                                            Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Gasper

                                              Так вот для чего в UCP 7-дневный срок предусмотрен ! Не зна-а-ал.

                                              quote
                                              - В замочную скважину смотреть очень плохо!
                                              - А показывать в неё всякую гадость?
                                              unquote

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Gasper
                                                Да, уж...
                                                делаю для себя вывод, что и пунктик по курьерскую службу надо "учесть"...
                                                С уважением,
                                                Татьяна
                                                CDCS, CITF

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Anutik

                                                  " Я только начинающий банкир, а вопросы такие:
                                                  1. При расчетах непокрытыми аккредитивами на каком основании (какой документ) исполняющий банк перечисляет денежные средства с корсчета банка-эмитента на р/с поставщика?
                                                  2. При расчетах непокрытыми аккредитивами на каком основании (какой документ) банк-эмитент списывает денежные средства с р/с плательщика на свой счет?"

                                                  2-П
                                                  4.2.(Глава – Расчеты по аккредитиву). Порядок списания денежных средств с корреспондентского счета банка-эмитента по гарантированному аккредитиву определяется по соглашению между банками.

                                                  Часть II. Глава 1. ПОРЯДОК ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ РАСЧЕТОВ ЧЕРЕЗ КОРРЕСПОНДЕНТСКИЕ СЧЕТА, ОТКРЫТЫЕ В ДРУГИХ КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ
                                                  1.4. В соответствии с порядком осуществления операций по корреспондентским счетам "ЛОРО", "НОСТРО", установленным настоящим Положением, между банком-респондентом и банком-корреспондентом должна быть достигнута договоренность:
                                                  5) об обязательствах банка-респондента по пополнению корреспондентского счета для оплаты расчетных документов, предъявленных к этому счету;
                                                  6) о кредитовании счета банком-корреспондентом;

                                                  1.5. Операции по списанию денежных средств с корреспондентского счета "ЛОРО" осуществляются банком-корреспондентом по платежному поручению банка-респондента, составленному и оформленному с соблюдением требований, установленных нормативными актами Банка России, при условии достаточности средств на его счете.
                                                  1.10. Основанием для осуществления расчетных операций по корреспондентскому счету в банке-отправителе (в случае передачи расчетного документа на бумажном носителе) являются первые экземпляры расчетных документов клиента по собственным операциям банка-респондента и один экземпляр платежного поручения банка-отправителя, составленный на их основе, а в банке-исполнителе - первый экземпляр платежного поручения банка-отправителя и приложенные к нему экземпляры расчетных документов клиентов и по собственным операциям банка-отправителя.
                                                  2-П 6.5. При платеже по аккредитиву сумма, указанная в реестре счетов, зачисляется на счет получателя средств. Первый экземпляр реестра помещается в документы дня банка в качестве основания списания денежных средств с корреспондентского счета банка-эмитента, открытого в исполняющем банке, по непокрытому (гарантированному) аккредитиву.
                                                  С уважением

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Уважаемые банкиры, хотелось бы услышить ваше мнение.
                                                    Безотзывный покрытый аккредитив. Эмитент и исполняющий - один банк.
                                                    Плательщик хочет изменить условия аккредитива, а точнее - отменить его и открыть два новых.Возможно представление заявления получателя об отказе от использования аккредитива.
                                                    В соответствии со ст. 869 ГК РФ безотзывным признается аккредитив, который не может быть отменен без согласия получателя. Предположим, что плательщик получает согласие получателя.
                                                    Вопрос:
                                                    1. Какой документ, свидетельствующий о согласии получателя для банка будет основанием отмены аккредитива в банке-эмитенте (он же исполняющий)?

                                                    Если банк отменяет аккредитив, он должен его закрыть. В ст. 873 ГК РФ дан исчерпывающий перечень оснований для закрытия аккредитива в исполняющем банке. Одним из оснований является требование плательщика о полном или частичном отзыве аккредитива, если такой отзыв возможен по условиям аккредитива. Следующим основанием является заявление получателя средств об отказе от использования аккредитива до истечения срока его действия, если такая возможность предусмотрена условиями аккредитива.
                                                    Вопрос:
                                                    2. Необходимо ли было в дополнительных условиях в аккредитиве указать следующее: "плательщик вправе заявить об отказе от использования аккредитива до истечения срока его действия".
                                                    Спасибо
                                                    С уважением

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Marus
                                                      Во-первых, давайте уточним терминологию.
                                                      Аккредитив не отменяется, а отзывается.

                                                      Соответственно, если аппликант (читай -плательщик в терминологии ГК) хочет отозвать аккредитив,
                                                      то наряду с заявлением аппликанта на отзыв в исполняющий/эмитент
                                                      должно быть представлено письмо бенефициара о согласии на отзыв аккредитива.
                                                      Это по первому вопросу.

                                                      Во втором вопросе у вас путаница.
                                                      Должно быть "получатель средств вправе заявить об отказе....
                                                      А в вашей формулировке аккредитив получается отзывный.
                                                      Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        GASPER


                                                        Уважаемый Gasper, спасибо за отклик.
                                                        Словосочетание "аккредитив отменен" взята из ст. 869 ГК РФ. "безотзывным признается аккредитив, который не может быть ОТМЕНЕН без согласия получателя средств". Это отзыв, ясно.
                                                        Для закрытия аккредитива дан исчерпывающий перечень оснований.
                                                        Я спрашиваю, надо ли в самом аккредитиве (в Дополнительных условиях) указать, что, например, "получатель может отказаться от использования аккредитива". Вопрос связан с тем, что в п. 1 ст.873 ГК РФ(а также в п. 6.7 2-П) указано, что закрытие производится по заявлению получателя..., если ВОЗМОЖНОСТЬ ТАКОГО ОТКАЗА ПРЕДУСМОТРЕНА УСЛОВИЯМИ АККРЕДИТИВА.
                                                        В нашем случае в Дополнительных условиях не предусмотрено, что плательщик может отказаться от его использования.

                                                        С уважением,Marus
                                                        С уважением

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Marus
                                                          Принимая во внимание замечательную оговорку если ВОЗМОЖНОСТЬ ТАКОГО ОТКАЗА ПРЕДУСМОТРЕНА УСЛОВИЯМИ АККРЕДИТИВА., впаренную нам господами- законодателями и ЦБ, получается, что надо.
                                                          Хотя, по здравому смыслу - это бред. И полная засада.
                                                          Если бенефициар говорит исполняющему банку - я не буду работать по этому аккредитиву,
                                                          закрывайте его. А оговорки - нету. И исполняющий держит аккредитив до его истечения.
                                                          Зачем - это одному только ЦБ, наверное, известно.
                                                          Кстати, совсем недавно была практическая темка на этот счёт.http://www.dom.bankir.ru/showthread.php?t=41251
                                                          Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Gasper

                                                            Спасибо.
                                                            Еще вопрос.
                                                            Может би быть изменен безотзывный аккредитив? Если да, то в какой части?
                                                            Мы хотим теперь изменить безотзывный аккредитив, вставив в Дополнительные условия фразу, о которой мы говорили - "Получатель средств может отказаться....".
                                                            С уважением, Marus
                                                            С уважением

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X