аккредитив с постфинансированием?

[vers]

коллеги, очередной тупик с бухгалтерией
предлагается схема: открыть лс со 100%-ым покрытием. В момент одобрямс доков инобанком, он своими средствами платит экспортеру, предоставляя тем самым отсрочку платежа нам.
Вопрос: куда девать бабки с 47409 с даты начала финансирования? оставить там же до maturiry date или перекирнуть куда-н.?

[Gasper]

vers
Я бы оставил до платежа.
Только не очень понятно, зачем тогда нужна отсрочка при наличии денег у клиента?

[vers]

тут много непонятного :d
просто клиент не хочет сразу платить своими деньгами. Я, честно говоря, тоже не особо понимаю, зачем держать бабки у нас на счете (по которому никто ничего не платит), а самим платить за финансирование. Но, возможно, клиент потом попросит заменить покрытие на обеспечение. Вот тогда будет "ой".

[Gasper]

vers
Уж лучше наооборот. До одобрямса - обеспечение, а после одобрямса-покрытие в виде денег.

[vers]

Gasper

конечно, лучше. Только одобрямса надо ждать, а клиент не хочет. Хочет лс прям сейчас.

[Gasper]

vers Ну если хочет, надо открыть.
Под денежное обеспечение - святое дело.
Замена обеспечения в процессе действия аккредитива -
дело возможное. Только надо тогда сразу договор на этот
счёт подписывать и ставочки комиссий разные предусмотреть. В соотвтетствии с рисками.
Может, он и пeредумает
А уж качество обеспечения -
это головная боль кредитников.

[ГРОМ]

Gasper

Да видимо клиент просто хочет решить проблему со сроком поступления товара после оплаты по аккредитиву. Вера, против каких доков аккредитив оплачивается?

[vers]

ГРОМ

против каких доков аккредитив оплачивается?

там товары, услуги и документация.
доков оч.много разных.

клиент просто хочет решить проблему со сроком поступления товара после оплаты по аккредитиву

[Twig]

ГРОМ
Да видимо клиент просто хочет решить проблему со сроком поступления товара после оплаты по аккредитиву.

А как она может решиться, если после одобрямса платеж осуществляется за счет средств банка бенефициара?
Тем более, что если этого не показывать по бухгалтерии и списать денюжку сразу, то получится как раз проблем с бухгалтерией, и особенно с контролирующими органами.
Либо не в ту сторону мыслю?

[ГРОМ]

Twig vers

Да нет - я почему спрашивал про документы - думал может там все против счета-фактуры платится, и клиент хочет заплатить фактически аванс, не нарушая при это сроков расчетов по валютному законодательству. А если против отгрузочных - тогда совершенно неясно, чего он таким образом хочет добиться.

Разве что увеличить валовые расходы за счет уплаты дополнительных банковских комиссий.

Так и хочется задать вопрос - Вера, а у тебя нормальные аккредитивы бывают? (c) mantissa

[vers]

ГРОМ

здесь - нет, бывают еще более ненормальные, чем я здесь спрашиваю. По остальным я даже не спрашиваю - знаю, что нормальные посетители форума будут кучу вопросов задавать.

[Бармацуца]

Коллеги, такой вопрос:

Если наш банк выступает исполняющим (не подтверждающим) и делает постфинансирование, вроде бы обязательств платить не возникает (на случай изменения конъюнктуры рынка и нашего желания отказаться платить по тем или иным причинам).......

[Юрий Санков]

Коллеги, такой вопрос:
Если наш банк выступает исполняющим (не подтверждающим) и делает постфинансирование...

Любое постфинансирование предоставляемое нами другому банку - это межбанковский кредит (с точки зрения нашей учетной политики).

[Юрий Санков]

Кстати, раз уж эта тема всплыла. Намедни возникла проблемка поднявшая большой кипеж, хотя нами все были предупреждены о ней...
Мы просим инобанки сообщать об оплате док-ов и предоставленном постфине заранее или хотя бы дублировать свои письма по SWIFT день в день. Но всегда найдется паршивая овца...

Так вот нашелся банк, который нам ничего не сказал, а просто прислал доки (задержка 3 дня), да еще не указал дату предоставления постфина (выясняли еще 1 день). В итоге возникла проблема учета и вообще оформления выдачи/получения кредитов.

Раньше (в 2006-2007гг) не было проблемы сделать это все в день, когда поступила инфа, но с этого года все стало сложно и бухи+отчетность требуют день в день (ссылаются на проблемы с пересчетом процентов).

Как вы выкручиваетесь?

[Бармацуца]

Любое постфинансирование предоставляемое нами другому банку - это межбанковский кредит (с точки зрения нашей учетной политики).

а как быть, если постфин в рублях и через 6 месяцев мы можем уйти в минус?

[Bumali]

Как вы выкручиваетесь?

а что тут выкручиваться?
Если инобанк предоставляет нам постфин, то мы рассматриваем это как кредит по экономической сути только с точки зрения МСФО.
В бухучете такого понятия как постфин не существует.

Посему, все отражено на балансовых/внебалансовых счетах как аккредитив.

Поэтому и опоздания с предоставлением информации от инобанков о платеже (что бывает сплошь и рядом) не вызывают переполоха в небесном дворце.

[Юрий Санков]

Bumali, мы это уже обсуждали. Есть частные ответы ЦБ, что постфин и отсрочка должны учитываться, как МБК. Иначе непонятно на что начислять проценты. Поэтому, увы, ответ не подходит...

Бармацуца, не понял вопроса, в какой минус?

[Bumali]

Иначе непонятно на что начислять проценты

а у нас проценты не возникают. Есть комиссия инобанка за постфин, которая за счет аппликанта. Все прописано в заявлении.

Если есть наша маржа, то как наша комиссия + расходы за наш счет.

[Gasper]

YuryS
Есть такая позиция, что проценты за постфин оформляют как комиссию. Где-то ЦБ это кушает, где-то нет.
Но вот кто комиссию одназаначно не кушает, так это Минфин и налорги. Для них доход от постфина - проценты.
И налог с него в нужных случаях лупят, как отче наш.
Выкрутиться из ситуации, когда финансирующий не извещает о предоставлении постфина - сложно. Можно предусмотреть во внурннем регламенте процедуру отката, но бухи этого страсть как не любят.
Либо делать корректировки СПОДОМ.
Но это таки больше бухгалтерская проблема.
Bumali
Есть комиссия инобанка за постфин, которая за счет аппликанта
Мария, мы уже говорили на эту тему в свете ВК.
Эта комиссия возмещается эмитенту аппликантом.
Но начисляется она банку-эмитенту и уплачивается банком -эмитентом.
Если попадется упертый ЦБэшник, он на раз-два докажет вам, что
стоимость постфина -это именно проценты. И наваляет по-полной за невыполнение 39-П.

[Юрий Санков]

Либо делать корректировки СПОДОМ.

Стесняюсь спросить... Что такое СПОД?

[Bumali]

Либо делать корректировки СПОДОМ.

может, СТОРНО?

[Gasper]

YuryS
СПОД - это Событие После Отчетной Даты.
У бухов жевалось много.
В частности, тут.
http://www.dom.bankir.ru/showthread....ight=%D0%CF%C4

[nilu]

Составляется ли какое-либо письменное соглашение/договор между банками при предоставлении постфинансирования. Если у кого есть, поделитесь, пожалуйста

[Юрий Санков]

nilu, с разными банками по-разному. Обсуждайте этот вопрос с финансирующим банком и своими юристами.

При обычном коммерческом финансировании - не составляется. Договариваемся по телефону/электронной почте, пишем условленный текст, в ответ действия. У юристов это называется офертой.

[nilu]

Мы тоже всегда договариваемся по тел., но с некоторыми банками обстоятельства вынуждают составить договор. Поручено мне, поэтому буду очень признательна, если кто пришлет образец такого договора.

[Юрий Санков]

nilu, договор предоставляет тот, кто финансирует (принцип "договор составляет продавец" здесь также работает). У меня нет ни одного нашего договора, так как мы берем финансирование, а не даем.

Рекомендую взять за образец кредитный договор, если вы предоставляете финансирование, а еще лучше договор по МБК. Финансирование и есть МБК, только целевой.

[Olessia]

Коллеги,

подскажите, пожалуйста, были ли в Вашей практике случаи, когда финансирующий банк предоставлял постфинансирование по аккредитиву в валюте иной, нежели чем валюта по этому самому аккредитиву (при том, что выплату осуществлял в валюте аккредитива)?

[Юрий Санков]

Olessia, у меня таких случаев не было. Но поскольку постфин ни есть часть аккредитивной операции, а есть межбанковский кредит, то не вижу проблем. Это вопрос договоренности между эмитентом и подтверждающим

[Olessia]

YuryS, да, я в форуме видела, что в Вашем банке постфин расматривается как кредит. В соответствии с нашими положениями постфин не перекидывается на кред счета. А так как такой постфин просят именно у нас - встает вопрос, как это отразить в бухгалтерии...

[vers]

YuryS
Уважаемый коллега,предлагаю Вам все-таки не делать таких безапелляционных заявлений
постфин ни есть часть аккредитивной операции, а есть межбанковский кредит. Нигде не прописано (по кр. мере в РФ), что это есть такое. А посему - это то, что банк в этом видит. И вот лично я, занимаясь оч. много лет данными операциями, не слышала ни от одного аудитора (или, если кому-то больше нравится ЦэБэшника), что постфин должен учитываться как кредит.
Эта тема уже много лет назад была начата и обсуждалась на этом же форуме. Давайте не будем начинать сначала.)
Я вот лично вижу проблему для тех банков, которые учитывают постфин не как кредит чисто с точки зрения бух.учета. Возможно, кто-то, кто хорошо соображает в бух.учете в целом (а не только по документарке), сможет подсказать счета.