14 ноября, среда 19:07
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Рамбурсирование - как его правильно осуществить

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Рамбурсирование - как его правильно осуществить

    Добрый день!
    Нужна ваша помощь! Клиент принес контракт на копеечную сумму. Расчеты - аккредитивом. Мы банк эмитент, банк получателя - болгарский банк - будет авизовать и исполнять. При этом он говорит "испоолнение аккредитива - против рамбурсного перевода BANK OF NEW YORK" Мы отбивалиь как могли, предлагали другие формы исполнения. BONY не наш корреспондент - у нас ABN AMRO, а я рамбурс в своей короткой аккредитивной практике еще не делала. Помогите! Подскажите по пунктам с чего начать и что кому я должна отправить.
    С уважением

  • #2
    Verochka

    По пунктам:
    1. Выясните у болгар что именно они хотят: просто предоставление им права! рамбурса на американский (обзовем его пока просто американский) банк или независимое рамбурсное обязательство в соответствии с URR525 этого американского банка.
    2. Одновременно и в любом случае попробуйте им предложить все тоже самое на/от АБН-АМРО.
    3. В случае, если они в здравом уме и соглашаются на АБН-АМРО: Вы договариваетесь (письменно, по телефону или иным образом) об условиях оказаниями ими Вам подобной услуги (с предоставлением Вами покрытия, в счет лимита и т.д.) с АБНом.
    4. После достижения со всеми соответствующих договоренностей выставляете акк-в: а) болгарам пишите, чтоб они рамбурсировались на АБН + все, что еще будет необходимо сообщить, американцам посылаете 740/телекс (уполномочение на рамбурс) с соответствующими инструкциями.
    5. Если болгары настаивают именно на Боньке, пытаетесь договориться с Бонькой, чтобы они согласились......
    Последний раз редактировалось mantissa; 13.06.2002, 09:55.

    Комментарий


    • #3
      mantissa
      Спасибо! Можно еще кое-что уточнить?
      1. Разве право рамбурса и независемое рамбурсное обязательство чем-то отличается?
      2. Можно ли коротенько описать необходимые поля в телексе (уполномочение на рамбурс), если получиться уломать на ABN
      3. Если придется идти на BONY - нам необходимо туда перечислять покрытие? Как это будет выглядеть?
      C нетерпением жду ответа,

      Комментарий


      • #4
        Verochka

        1. Да. В дополнение к просто "праву на рамбурс на третий банк" рамбурсное обязательство - независимое обязательство этого самого третьего банка, подтверждающее! исполняющему банку, что его требование гарантировано будет оплачено.
        2. Составьте телекс в формате МТ740. Вам придется его направлять в ЛЮБОМ! случае. Поля посмотрите в описании свифтовских форматов. Если необходимо таки выдача их рамбурсного об-ва, то в дополнение к тому, что будет едино в обоих случаях, в поле 72 дополнительно пишите 'issue reimbursement undertaking fvr......bulgarian bank.... acc to URR 525'.
        3. Скорее всего, да. Выглядеть это будет как: а) Ваш телекс в формате МТ202 в Ваш $-вый банк-корреспондент на перевод средств в пользу Бони с назначением платежа: покрытие для выдачи рамбурсного об-ва в соответствии с нашим телексом от ........ + б) собственно сам этот телекс в Боню (описан в пункте 2).

        Комментарий


        • #5
          Добрый день(вечер)!
          В связи с тем, что аккредитивы - не моя основная работа, очень прошу коллег разъяснить мне некоторые мутные для меня моменты.
          1) Честно говоря, не могу толком въехать - что есть "рамбурсирование", "рамбурсные полномочия", и вообще для чего назначается эмитентом рамбурсирующий банк? И что значит - назначается? Это принудиловка? В каких случаях можно обойтись без рам.банка? Где и в чем его выгода?
          2) У кого в банке был опыт по такой схеме: фирма строит дома - физлица выставляют аккредитив, раскрываемый по мере стройки и т.д. - поделитесь опытом, пожалуйста. А может, это бред?
          Прошу прощения за профанизм вопросов, но хотелось бы получить человеческие ответы, а не сухие справочные определения. Заранее благодарю,
          [/QUOTE]

          Комментарий


          • #6
            Verochka

            И еще такой моментик ко всему сказаннаму уважаемой mantissой: рамбурс - вещь недешевая. Может быть Вам предложить исполняющему банку (болгарам): "We shall transfer the funds under the L/C according your instructions same day value we receive your tested message stating that docs are presented in conformity with the L/C". Может помочь.
            I don't get mad. I get even.

            Комментарий


            • #7
              Николай
              Предлагали - не хотят!
              mantissa
              Спасибо еще раз! А не будет ли вам тяжело сбросить мне 740 на b-mail? Мы работаем по телексу и с форматами у нас проблема. Пишем обычно в свободном с соблюдением полей. С надеждой на помощь

              Комментарий


              • #8
                Verochka,

                Вот, к сожалению, еще некоторое время будет тяжело. Если у Вас время не ждет, то, во-первых, все форматы с описанием полей и всего необходимого можно найти на swift.com или может кто-нибудь еще из коллег отзовется.
                Коллеги, сбросьте человеку 740-й формат.

                Комментарий


                • #9
                  Verochka!!!

                  Ну посмотрите же свой b-mail. Там уже не первый час ждет Вас 740!!!!

                  Комментарий


                  • #10
                    Verochka

                    Все стандарты категории 7 давно есть на форуме:
                    http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=11375
                    I don't get mad. I get even.

                    Комментарий


                    • #11
                      ГРОМ
                      Cпасибо.

                      Комментарий


                      • #12
                        Благодарю коллег за ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ответов на мои вопросы!

                        Комментарий


                        • #13
                          Крымчанин

                          Вы для начала сделайте над собой усилие - найдите правила UCP500 и - главное - URR525, ознакомьтесь, а уж потом задавайте вопросы длиною в жизнь - просто боюсь здесь не обойдется без сухих справок, которые Вас не интересуют.

                          Комментарий


                          • #14
                            Крымчанин
                            Да Вы не серчайте. Просто по 1му вопросу нужен ответ типа "лекция". Вряд ли у кого есть время на такой.
                            А по-второму, почему бред? Опыта у меня такого нет, но пуркуа бы не па
                            مكتوب‎‎

                            Комментарий


                            • #15
                              People!

                              Клиент принес договор, в котором подтверждающим банком указан чешский банк. Рейтинг по альманаху 459. Стоит ли в этом случае заморачиваться рамбурсными схемами или просто перевести покрытие?

                              Вообще, если у клиента на руках уже подписанный договор с конкретным подтверждающим банком как вы рассматриваете возможность перевода туда покрытия, использования других схем или просто отказа от работы с таким банком?

                              regards

                              Комментарий


                              • #16
                                DUG
                                Мне кажется, это чехи определят, хотят они от Вас покрытие или им рамбурсных инструкций достаточно.
                                Что касается перевода покрытия, то если банк входит в тысячу, то переводим покрытие без особых проблем (ну, можно еще рейтинги посмотреть). А вообще, очень стараемся, чтобы клиенты нас привлекали на ранней стадии составления контракта, а не удивляли потом экзотикой
                                С уважением, Explorer

                                Комментарий


                                • #17
                                  Explorer Спасибо. А если, чисто теоретически, все же удивили, ваши действия?
                                  Настаиваете на его роли только как исполняющего, используете другие схемы обеспечения кроме как перевода покрытия или отказываете в открытии такого акк-ва?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    DUG
                                    Так, речь ведем о ситуации, когда покрытие - средства клиента (если вдруг Вы решили финансировать и переводить свои деньги в кач- ве покрытия - ну бывает и такое - то, ессно, навязываете свои условия). Тут, в общем-то, все определяет 543-У: если банк в ТОП 1000 - перевод покрытия без проблем, если банк не входит ,то покрытый лс выставлять через него нерезонно, поскольку клиент не сможет уйти от рублевого депонирования, тогда надо либо менять лс на непокрытый, либо менять подтв/исп банк.
                                    С уважением, Explorer

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Explorer А есть ли смысл в ситуации, когда покрытие - средства клиента ? Ведь клиенту все равно нужно и вам оставлять покрытие. А согласится ли клиент на double cover!?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        DUG
                                        Таак ....что-то не понял: ситуаций с покрытым лс может быть две - либо клиентское покрытие переводится в подтв/исп банк, либо банк свои может перевести, а откуда double cover?
                                        С уважением, Explorer

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Дык я ж и спрашиваю, а есть ли смысл переводить клиентское покрытие в подтверждающий банк, когда банк-эмитент в любом случае должен заплатить бену, что бы там не случилось с этим подтверждающимщим банком? Вот и получается, что перевод КЛИЕНТСКОГО покрытия не снимает риска с эмитента.

                                          С уважением,
                                          Юрий

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            DUG
                                            Смысл возникает вот тут: бене требует подтвержденный лс - подтверждающий согласен только при условии покрытия - аппликант заинтересован в сделке и предоставляет б/э свое покрытие - б/э переводит это покрытие. Конечно, ответственность б/э все равно остается, только вот какая? Обычно подтверждающий - банк гораздо более крупный и именитый, если напортачат - будут отвечать, если подтверждащий заплатит неправильно - можно опротестовать и затребовать деньги назад. Если банк загнется вместе с покрытием...да, тогда б/э может понести потери. Однако подобная ситуация в отношении крупного западного банка (ТОР 1000) очень маловероятна.
                                            С уважением, Explorer

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Explorer

                                              После Артур Андерсен и Энрон я так категорично бы не утверждал - согласен, банками список пока не пополнился, но кто его знает....

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Explorer ГРОМ
                                                Так я ведь спрашиваю, что делать в ситуации когда клиенты "удивляют" (с).
                                                Повторюсь. Приносят договор, где в роли подтверждающего банка выступает банк из периферии топ1000. Тогда вероятность того, что банк загнется вместе с покрытием повышается. Я полагаю, что перевод клиентского покрытия в этом случае проблему не снимает.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  DUG

                                                  Если в контракте в качестве подтверждающего указан какой-то мелкий иностранный банчок, к-рого ни в одном альманахе нету и.т.д.. я бы рекомендовал клиенту подписать доп. к контракту и назначить подтверждающим одного из Ваших корреспондентов. у к-рого есть на Вавс лимит подтверждения аккр-вов или которому Вы считаете можно перевести покрытие практически без риска.

                                                  Если клиент этого не захочет : авизуйте аккр-в через этот банчок + в поле 49 указывайте "addig your confirmation" + в 78 поле указывайте " we shall reimburse yourselves as rer your instructions value three working days after your advice of payment sent to us by tested tlx/SWIFT"

                                                  Если банчок на таких условиях подтверждать не захочет, предложите ему телеграфный рамбурс на Вашего западного корреспондента (типа Дойче, Коммерцбанк,Дрезднер) илл безотзывную рамбурсную гарантию этого банка.

                                                  Если он и от этого откажется, тогда следует оценивать риск перевода покрытия в этот банчок как "очень высокий" и сообщить об этом клиенту. Если клиент после этого не передумает переводить покрытие в этот банчок - берите с него двойное покрытие.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Игорь, вы просто умница!

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      ГРОМ
                                                      Да нет, я не утверждаю категорично, допускаю возможность, но считаю, что именно "маловероятно".

                                                      DUG
                                                      "банк из периферии топ1000" - это банк в районе 900 места? ИМХО, риск приемлем, это все равно очень крупные финансовые институты, и риск по ним - из категории форс-мажор. Весь вопрос в ВАШЕЙ оценке риска. Просто альтернатива - не проводить сделку вообще. Но, ИМХО, не работать, исходя из вероятности такого форс-мажора - это упускать бизнес. Ваша подстраховка - поле в заявлении на аккредитив, где аппликант дает право возмещать банку расходы по аккредитиву, загнется подтверждающий - спишите с клиента еще раз, а что делать...
                                                      С уважением, Explorer

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Explorer ну уж бузинесс свой-то мы не упустим
                                                        Насчет поля в заявлении, для некоторых клиентов это будет неплохой вариант. Спасибо.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          А такая или подобная фраза обычно включается в каждое заявление. У нас выглядит так:

                                                          We request you to issue on our behalf and FOR OUR ACCOUNT your Credit in accordance with the above instructions (marked x where appropriate).
                                                          Please debit our account №___________________________________ for the amount of ________________________________ which represents collateral for the Letter of Credit.
                                                          We authorize you to debit our account №________________________________ (or №________________________________________ ) for any amount of your charges as per this Letter of Credit.

                                                          Если что, воспользуемся дважды
                                                          С уважением, Explorer

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            "Не хотел к вам выбираться, да менты с собаками лес прочесывают" (с)

                                                            Вадим, тогда еще вопрос. Если клиент в заявлении указывает FOR OUR ACCOUNT кому идут проценты по покрытию?
                                                            Если вам, то это, согласитесь, нелогично.
                                                            Ну а если клиенту, то зачем давать ему такую возможность. Например, если подтверждающий банк - крупняк, клиент практически не рискует и только капусту стрижет.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X