1 июня, понедельник 19:58
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Кредит от нерезидента под обеспечение подтв. LC или SBLC.

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Кредит от нерезидента под обеспечение подтв. LC или SBLC.

    добрый день.

    часто читаю форум и нахожу моного интересного и полезного для работы с ЛС.

    Вот тепреь возникла проблемка и решил обратиться за советом, так как вот уже несколько дней мучаемся.

    Известная финансовая институция из США через свой филиал в Швейцарии проедлагает кредит нашему банку, а в обеспечение просит LC или SBLC, подтвержденный катим-то европейским банком (такой банк-партнер есть). Документы для оплаты предлагает -

    ORIGINAL OF THE BENEFICIARY'S STATEMENT CONFIRMING THAT THE PAYMENT OF USD *** WAS MADE BY THE BENEFICIARY IN FAVOR OF APPLICANT TO ACCOUNT *** HELD WITH ***, WITH A COPY OF THE MT 103 SWIFT MESSAGE ATTACHED THERETO.

    на этом конец по доках. Мы несколко раз предлагали внести хотя бы 1 документ третей сторони - напр. от их банка подтверждение оплаты, те никак не соглашаються, они также не хотят предложить сами кай то документ, не ними выдан.

    Встечались ли вы с подобными кредитами или работой с авторитетными организациями?

    Если это действительно Каргилл, мы б не хотели испортить с ними отношения, сразу послав подальше..

    p.s. люди, ведущие переговоры от имени Каргилла, действительно работают в его швейцарском офисе. И еще - кредитный договор, обусловливающий возвращение кредита и т.п. они меняют без проблем по нашим замечаниям, но вот аккредитив - никак.

    Буду дбагодарен за ваши комментарии.

  • #2
    andriy_ch

    несколько дней мучаемся.- чтой-то мне мерещится, что фуфло Вам протолкнуть пытаются. Пошлите этих кредиторов слазить 10 раз на Монблан и избавьте себя от мучений.

    Если серьёзно, то Документы для оплаты предлагает -

    ORIGINAL OF THE BENEFICIARY'S STATEMENT CONFIRMING THAT THE PAYMENT OF USD *** WAS MADE BY THE BENEFICIARY IN FAVOR OF APPLICANT TO ACCOUNT *** HELD WITH ***, WITH A COPY OF THE MT 103 SWIFT MESSAGE ATTACHED THERETO.

    на этом конец по доках
    - то на такой "condition" следует отвечать смайликом с огромадной фигой и тройным

    Комментарий


    • #3
      andriy_ch
      ГЫ...!
      Кто-ж не знает Каргиллов!
      Ребята они крайне тугие и любят "включать тупого".
      Как минимум, в вашем стэндбае должно фигурировать:
      а)письменное заявление Бенефициара о том, что аппликант не выполнил свои обязательства по возврату кредита
      Что-то типа: We hereby certify that pursuant to the Trade Related Loan Agreement between __________ and "Каргилл трампампам Limited" number __________ dated _______th, 2004 (“Agreement”), as of the date hereof, ___________ has not fulfilled all its obligations under the Trade Related Loan Agreement and "Каргилл трампампам Limited" is therefore entitled to payment of US$ [amount in numbers]([amount in words])."

      б) данный стэндбай должон вступатьв силу с даты предоставления "Каргилл трампампам Limited" в подтверждающий банк копии МТ103 , свидетельствующей о зачислении кредита на поименованный счет заемщика № ___________ в таком- то банке.

      Ну там про частичные погашения и релиз на выплаченные аппликантом суммы - это банально.

      Кстати, европейские банки не шибко любят подтверждать такие стэндбаи в пользу Каргилла. Отмываловом попахивает.
      Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

      Комментарий


      • #4
        спасибо!

        стэндбай должон вступатьв силу с даты предоставления
        так и думаем попробовать предложить. Но судя то их "включенном тупняке", сомневаюсь, что согласатся увидим.

        а вообще - никто не слишал, чтобы от имени Каргилла кидаловом кто-то занимается?

        (с их отмыванием пусть их банк разбирается; наши денги, лиш бы наши с нами остались )

        Комментарий


        • #5
          andriy_ch
          (с их отмыванием пусть их банк разбирается; наши денги, лиш бы наши с нами остались ) -э, нет,батенька... не всё так просто. Ежели их начнут трясти насчёт отмывания, это будет как цунами... со всеми вытекающими... и средствА на счетах дебиторов тоже будут перетрАхивать, возможно...

          Комментарий


          • #6
            понимаю, частично шутил на счет отмывания..

            сейчас пишем письмо, раскажу как будет развиваться ситуация.

            Комментарий


            • #7
              andriy_ch

              пишем письмо - турецкому султану?

              как будет развиваться ситуация.- а давайте на результат её развития на ящик коньяка "помажем"! Я считаю,что "пустышку тянете". На таких условиях пари принимаете?

              Gasper - на кого ставку делать будешь?

              Комментарий


              • #8
                klz
                Всё зависит от диаметра иглы (с)
                Я ж не знаю всей ситуации.
                Опять же, Каргилл обожает давать задний ход
                и требовать изменялово по уже выпущенным LС.
                Вот возьмут и напишут типа - "ввиду полной технической импосибельности не могём представить копию МТ-103. Просим исключить"
                Моё ИМХО - фифити-фифти.
                Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                Комментарий


                • #9
                  принимаю на бутылку и при условии что не только LC/SBLS не пройдет, но и лимита не будет с их стороны на нас (было такое предложение с их стороны, сейчас "рассматривают" (?) отчеты)

                  конечно, энтузиазма у нас не много, но, отшив мнооожество рааазных аферистов, все-таки не верится, что эти, вообщем-то в каком-то роде, хороши.

                  конечно, риска брать не будем если не согласятся на дополнительные условия аккредитива... а за помощ благодарен


                  с нас - коньяк, если соглашаетесь!


                  p.s. для уточнения - вы считаете, что этим не каргилл занимается, а кто-то косит под них?

                  Комментарий


                  • #10
                    Gasper
                    хм..

                    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                    да, интересная информация... не сталкивались, так и не знаем. спасибо!

                    Комментарий


                    • #11
                      если подтверждённый аккредитив, то это садо-мазохизм
                      в покрытие аккредитива вся сумма плюс комиссия за подтверждение
                      уже проходили
                      MFG Khrundel

                      Комментарий


                      • #12
                        Dear Sirs!
                        И я туда же.
                        Все те же на манеже с гениальным предложением профинансировать на кругленькую сумму под LC. До сих пор мы ласково отбрыкивались, мол, не надо, у самих деньжищ полно. Но пришли опять (настырные какие).
                        И вот что поражает: если раньше предлагали провернуть энто под подтвержденный SBLC (линий достаточно), который вступает в силу с момента получения средствов Заемщиком (о чем подтверждающий и беня получают немедленное уведомление), а возврат кредита предполагался обычной платежкой через период, указанный в договоре. При этом на случай ядерной войны предусматривали требование по стендбаю с указанием, в какой части договора и на какую сумму Заемщик оказался подлецом.
                        То теперича все гораздо круче: кредит выдается через (!!!) несколько дней после получения беней обычного LC, уже подтвержденного кем-нибудь прилично-западным, а
                        возврат кредита предполагается путем исполнения LC (!!?) с отсрочкой платежа на период кредита против представления ксерокопии (!!!) сообщения бени, где он указывает, что он произвел платеж в сумме ____ на счет ____ Заемщика в ___банке.


                        Самое обидное, что свои же просят писать объяснительные, почему же мне это все не нравится, с подробным указанием всех нехороших моментов.
                        И намекают, что документарщики - самые большие параноики после юристов.
                        .
                        andriy_ch Кстати, чем увенчалась Ваша переписка?

                        Комментарий


                        • #13
                          Twig
                          И намекают, что документарщики - самые большие параноики после юристов.
                          Жгут!
                          Документарщики - первые!
                          Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                          Комментарий


                          • #14
                            Gasper
                            Документарщики - первые!

                            Вот и я о чём! Нечего умалять наших достоинствов!

                            Комментарий


                            • #15
                              Между прочим, когда намекнули на то, что надо бы заодно спросить у кого-нибудь из банков, коих они возжелали в качестве подтверждающих, не будут ли те странно косится на такую нестандартную схему, ребята почему-то жутко оскорбились... Сказали, что банки были названы очень предварительно, с ними еще никто ничего не согласовывал, и вообще они могут рассматривать это как разглашение нами страшной коммерческой тайны и некорректную работу на внешнем рынке!

                              Вот как пугали!

                              Комментарий


                              • #16
                                Здравсвуйте,

                                сорри, что не появлялся - завалило работой.

                                После раздумий и прочтения всех отзывов здесь, перезвонили в несколько банков (ок 4-5). Действительно, Каргилл (финансовое его подразделение) работает на Украине уже моного лет, много миллионов здесь разместил, со всеми банками работает по такой схеме, с некоторыми (особенно бюрократичными или подозрительными) под встречные гарантии.

                                Некоторые банки в Европе при отсутствии лимита на нас не хотели начинать сотрудничество с нами с такой операции (предложили "нормальный" старт), но некоторые (Каргилл сам ведет с ними переговоры в основном) согласились.

                                Денги получаем в день подтвеждения аккредитива.

                                Мы понимаем, что такое получение денег не совсем ка би нам нравится, хотелось бы с банками работать, но 5 млн взяли, и есче возьмем. Некоторые банки до 50 уже доходят и даже хвастаются в прессе...

                                А, ну и теперь установил на нас лимит - будем работать без подтвеждения.

                                так что все нормально.

                                Всем спасибо.

                                Комментарий


                                • #17
                                  andriy_ch
                                  А, если конечно не секрет, взяли под обычный L/C, или на стендбае сошлись?
                                  Я так понимаю, что это дело недавнее, поэтому спрашивать, как дожили до погашения, будет глупо. Кстати, подтверждающий уведомил о представлении беней документа?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Использем DEF PYMT LCs. Платеж осуществляют на наш корсчет в день подтверждения аккредитива. Документы представляют через дня 2-3, соответственно уже знаем дату возврата, сумма - также известна.

                                    (В договре написано, что кредит гасится путем осуществления платежа по аккредитиву.)

                                    Подозреваем, что они дисконтируют этот LC тут же и дают следующий кредит Но это уже их дело, можем, разве что, позавидовать...

                                    Ме лично кажется SBLC был бы гармоничнее Здесь и платеж прямо кредитору и учет аккредитива как залог нормально выглядит. Но и так все нормально.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      andriy_ch
                                      Many thanks.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Помогите разобраться.

                                        Покупатель сперва предложил переводной аккредитив для оплаты по контракту.Затем поменялбанк и предложил стендбай. Продавец (в интересах поставщика) стал настаивать на сохранении термина "трансферабельный".
                                        И вот теперь от Покупателя (точнее от пэй-менеджеров) приходит такой вот ответ.
                                        """Сегодня нет покупателей, которые согласны выставить банковскую гарантию (SBLC). Кроме этого, покупатели нефти и нефтепродуктов не выставляют переводной аккредитив. Оплата договоров на покупку нефти и нефтепродуктов, как правило, производится посредством выставления Irrevocable, Documentary, Monthly Renewable Letter of Credit, что и согласовано ранее с покупателем.
                                        Прошу учесть наши пожелания и внести их в Appendix 4 (TERMS OF PAYMENT). В этом случае контракт будет оформлен немедленно."""

                                        Пришлось напоминать ст.48 из УПДА
                                        При этом торговому посреднику его покупатель выставляет безотзывный аккредитив. Последний должен быть четко помечен как трансферабельный (ст. 48 б УПДА) и, если только аккредитив оформлен как свободно негоциируемый, назвать банк, который уполномочен действовать как переводящий банк (ст. 48 а УПДА).

                                        Статья 48
                                        Переводный (трансферабельный'5) аккредитив
                                        а. Переводным (трансферабельным) Аккредитивом
                                        является Аккредитив, по которому Бенефициар
                                        (Первый Бенефициар) может просить банк,
                                        уполномоченный произвести платеж, принять
                                        обязательство о платеже с рассрочкой, произ¬
                                        вести акцепт или негоциацию («Переводящий
                                        банк»16) или, в случае Аккредитива со свободной
                                        негоциацией, - банк, специально указанный е
                                        Аккредитиве как Переводящий банк, о том,
                                        чтобы Аккредитивом мог пользоваться полностью
                                        или частично один или несколько бенефициаров
                                        (Второй(ые) Бенефициар(ы)).
                                        б. Аккредитив может быть переведен только, если
                                        он прямо обозначен как «переводный» Банком-
                                        эмитентом. Такие термины, как «делимый"
                                        («divisible&raquo, «дробный» («fractionable&raquo.
                                        «переуступаемый» («assignable&raquo и ^переда-
                                        ваемый» («transmissible&raquo, не означают, что
                                        Аккредитив является переводным. Если такие
                                        термины будут использоваться, они не будут
                                        приниматься во внимание.
                                        в. Переводящий банк не обязан осуществлять такой
                                        перевод Аккредитива иначе как в пределах и
                                        в порядке, на которые он прямо выразил свое
                                        согласие.


                                        Так где же правда? Спасибо за помощь...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          dinel999
                                          С ума все посходили с этой нефтью...

                                          Правда в том, что никто не может заставить банк-эмитент открыть аккредитив, который ему не нравится.

                                          То, что покупатели не открывают переводных аккредитивов
                                          и не хотят использовать вместо обычного аккредитива стэнддбай - их законное право.

                                          Опять же, не работают в Росиии трансферабельные аккредитивы.
                                          Так зачем его такой открывать?
                                          Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Gasper, спасибо!
                                            Есть нюанс. Когда был предложен стендбай, Продавец предложил работать через канадский банк, где его партнер мог поучаствовать в сделкеи выполнить все условияна надлежащем уровне. Канадский банк - это не СНГ. Вот тут почемуто пошел задний ход...

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Gasper, спасибо!
                                              Есть нюанс. Когда был предложен стендбай, Продавец предложил работать через канадский банк, где его партнер мог поучаствовать в сделке и выполнить все условия на надлежащем уровне. Канадский банк - это не СНГ. Вот тут почему-то пошел задний ход...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                АРебят а кто нибудь может помочь нам получить кредит под LC от серьезного американского банка

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  HAZARD1,
                                                  Если вы посредник - никто на 100%.
                                                  Если залога нет, никакой аккредитив вам не поможет.
                                                  Сам по себе аккредитив залогом быть не может.
                                                  Если вы резидент, то даже переуступка выручки не пройдет.

                                                  Если произвоводитель - теорретически возможны варианты предэкспортного кредитования.
                                                  Но опять-таки при наличии у вас вменяемых активов, отчтности и т.д.
                                                  Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                                  Комментарий

                                                  Обработка...
                                                  X