Всякая всячина

[fulcrum]

Закон о национальной платежной системе вступил в силу относительно недавно и банки и операторы электронных денежных средств подстраиваться под него будут долго, а работать хочется сейчас.
Ситуация такая: есть оператор электронных денег (компания резидент РФ). У оператора есть клиенты-физические лица. Эти клиенты поручают оператору переводить ин.валюту на счета физических лиц и за оплату товаров в интернет-магазинах, с которыми оператор имеет договора. Товар по этим покупкам не попадает на территорию РФ. Как организовывать валютный контроль по подобным операциям в свете принятия закона о национальной платежной системе?

[!Сергуня]

Закон о национальной платежной системе вступил в силу относительно недавно и банки и операторы электронных денежных средств подстраиваться под него будут долго, а работать хочется сейчас.
Ситуация такая: есть оператор электронных денег (компания резидент РФ). У оператора есть клиенты-физические лица. Эти клиенты поручают оператору переводить ин.валюту на счета физических лиц и за оплату товаров в интернет-магазинах, с которыми оператор имеет договора. Товар по этим покупкам не попадает на территорию РФ. Как организовывать валютный контроль по подобным операциям в свете принятия закона о национальной платежной системе?

А Вы с какой целью интересуетесь? Чтобы "контролировать", или чтобы "уйти от контроля"?

[fulcrum]

контролировать

[!Сергуня]

контролировать

Тогда есть смысл дожидаться соответствующих изменений как в ФЗ-173, так и в НПА, изданные ЦБ РФ. Как там напишут про валютный контроль электронных денег - так и будете контролировать.

[!Сергуня]

Всякая всячина

А какой он, ваш банк?
Если не военная тайна конечно.

Ну, как Вам сказать... Не тайна, конечно. "Большой и светлый". Но уже неактуально, сорри...

[Андрей Шидловский]

Всякая всячина

Договор комиссии. Комитент передает евровые облигации комиссионеру для целей продажи. Комиссионер собственно продает ее третьему лицу.
Вопрос: валютная операция имеет место:
- в отношениях комитента и комиссионера (в части передачи для целей продажи);
- в отношениях комиссионера и третьего лица (в части исполнения комиссионером обязательств по заключенной сделке);
- в отношениях комитента и третьего лица (в части перехода ПС на облигации от первого к последнему).
Где?
Кто разбирается, прошу помочь.
Еще вариант: комитент облигации комиссионеру не передает , а перечисляет напрямую третьему лицу, во исполнение договора, заключенного с последним комиссионером.

[Андрей Шидловский]

Договор комиссии. Комитент передает евровые облигации комиссионеру для целей продажи. Комиссионер собственно продает ее третьему лицу.
Вопрос: валютная операция имеет место:
- в отношениях комитента и комиссионера (в части передачи для целей продажи);
- в отношениях комиссионера и третьего лица (в части исполнения комиссионером обязательств по заключенной сделке);
- в отношениях комитента и третьего лица (в части перехода ПС на облигации от первого к последнему).
??
Кто разбирается, прошу помочь.

Еще вариант: комитент облигации комиссионеру не передает , а перечисляет напрямую третьему лицу, во исполнение договора, заключенного с последним комиссионером.

[Андрей Шидловский]

никто не подскажет?

[!Сергуня]

никто не подскажет?

А Вы кем будете? Просьба выбрать:

1. Банк;
2. Банк профучастник рынка ценных бумаг;
3. ЮЛ - профучастник рынка ценных бумаг;
4. Частное лицо

И для какой цели интересуетесь?

[Андрей Шидловский]

Банк профучастник РЦБ.
Цель? Понятное дело, не допустить нарушение норм валютного законодательства.

[!Сергуня]

Банк профучастник РЦБ.
Цель? Понятное дело, не допустить нарушение норм валютного законодательства.

А кто является участником посреднического договора (просьба озвучить Комитента и Комиссионера)? А также где ведется учет "евровых облигаций" (что за депозитарий)?

[Андрей Шидловский]

Все банально просто.
У Банка А. есть евровые облигации собственного выпуска. Он их реализует обычному юрику Б. Юрик Б. заключает с этим же Банком А. договор комиссии, по которому Банк А. продаст в интересах юрика Б. эти самые облигации некоему третьему лицу.
Отсюда собственно и вопросы, озвученные в первом посту.

А также где ведется учет "евровых облигаций"

Не знаю за чем Вам это (как это повлияет на решение), но, скажем, это бездокументарные облигации, отражаемые в депозитарии самого Банка А. Счет депо юрика Б. открыт в этом же Банке.

[!Сергуня]

Все банально просто.
У Банка А. есть евровые облигации собственного выпуска. Он их реализует обычному юрику Б. Юрик Б. заключает с этим же Банком А. договор комиссии, по которому Банк А. продаст в интересах юрика Б. эти самые облигации некоему третьему лицу.
Отсюда собственно и вопросы, озвученные в первом посту.



Не знаю за чем Вам это (как это повлияет на решение), но, скажем, это бездокументарные облигации, отражаемые в депозитарии самого Банка А. Счет депо юрика Б. открыт в этом же Банке.

Если посредником выступает сам банк, то все валютные операции проводятся им (как с Комитентом, так и Покупателями).

ИМХО, лучше оформить не договор комиссии, а договор доверительного управления. Тогда работает ФЗ-173, ст.9, ч.3, п.15 (в т.ч. операции с внешними ценными бумагами - ст.9, ч.1, п.8). По-моему, так...

[Андрей Шидловский]

ИМХО, лучше оформить не договор комиссии, а договор доверительного управления.

Спасибо, конечно, но интересует исключительно ситуация описанная выше.

[!Сергуня]

Спасибо, конечно, но интересует исключительно ситуация описанная выше.

Тогда давайте еще раз.

Если посредником выступает сам банк, то все валютные операции проводятся им (как с Комитентом, так и Покупателями).
Без ограничений уполномоченные банки выполняют операции, указанные в ФЗ-173, ст.9, ч.3 (в т.ч. есть отсыл на Федеральный закон от 02.12.1990 N 395-1 "О банках и банковской деятельности", ст.5 "Банковские операции и другие сделки кредитной организации").

Соответственно - если Вы находите, что банк может работать по договору комиссии при купле-продаже внешних ценных бумаг - то препятствий нет.
Если не находите - то и меня тоже более не мучайте... Обратитесь к своим юристам.

[Андрей Шидловский]

Соответственно - если Вы находите, что банк может работать по договору комиссии при купле-продаже внешних ценных бумаг - то препятствий нет.
Если не находите - то и меня тоже более не мучайте... Обратитесь к своим юристам.

Улыбнуло

[Sarra]

Работа с ин валютой - с чего начать?!

Коллеги, подскажите, пожалуйста, начинаем работать с ин. валютой с чего начать?
1) где открыть кор счет что бы покупать валюту, можно ли в местном РКЦ ?
2) какие еще есть тонкости и нюансы.

Мы банк раньше с валютой никогда не работали, теперь понадобилось....

[Роман Мозговой]

Судя по вопросу, начать нужно с хороших курсов по валютным операциям банка.

[selina]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, начинаем работать с ин. валютой с чего начать?

для начала надо каким-то образом пополнить кассу наличной валютой. если подкрепиться пока негде, то можно кому-то из сотрудников купить валюту в другом банке и открыть вклад в инвалюте же у себя в банке, это как вариант. а потом покупать по высокому курсу у клиентов.

1) где открыть кор счет что бы покупать валюту, можно ли в местном РКЦ ?

в местном РКЦ вы вряд ли сможите купить валюту. надо узнать какие банки осуществляют банкнотные сделки, их условия.

2) какие еще есть тонкости и нюансы.

тонкостей и ньюансов много, они возникнут в процессе работы.

[dim_n]

начать нужно с хороших курсов

еще можно специалистов готовых купить со всеми валютными потрохами
зы: странно, что про "подводные камни" вопрос не прозвучал

вопрос к ТС: могли бы вы к примеру на такую постановку задачи по серьезному ответить:
начинаю водить автомобиль с чего начать?
1) куда заливать бензин на заправке, можно ли прямо в багажник?
2) какие еще есть подводные камни?
раньше только по двору на самокате катались, теперь за МКАД понадобилось....

[Junkovitch]

Всем доброго дня.

Скажите, вы подшиваете в досье копии п/п по оплате з/п резом юриком нерезам физикам?
А входящие платежки по оплате товаров нерезом на территории РФ в пользу резов-клиентов банка?

[DUG]

Junkovitch, Оба раза нет.

[sunny girl]

а мы да)
вместе с подтверждающими доками

[!Сергуня]

а мы да)
вместе с подтверждающими доками

А что за досье то такое? Для зарплаты ПС не оформляется, платежи и подтверждающие документы по зарплате в Ведомость Банковского Контроля не включаются (см. 258-П, п.1.1)

[Yuri B]

Junkovitch, В первом случае - да, во втором - нет.

[DUG]

Yuri B, и каков принцип такого разделения?

[sunny girl]

А что за досье то такое? Для зарплаты ПС не оформляется, платежи и подтверждающие документы по зарплате в Ведомость Банковского Контроля не включаются (см. 258-П, п.1.1)

Мы просто вообще все операции с нерезами подшиваем с подтверждающими доками в отдельный том.

[Yuri B]

DUG, Принцип прост. Он изложен в п. 1.12 Инструкции № 117-И:

1.12. При осуществлении валютных операций в валюте Российской Федерации резидент, за исключением кредитной организации, представляет в уполномоченный банк следующие документы:
расчетный документ, оформленный в соответствии с требованиями, установленными пунктом 1.14 настоящей Инструкции;
документы, являющиеся основанием для проведения валютной операции, указанные в части 4 статьи 23 Федерального закона "О валютном регулировании и валютном контроле".

Если документа нет, то нет и операции.
По зачислениям же в рублях такого требования нет, поэтому и не требуем. По рублям есть требование по оформлению ПС, но так как в данном случае ПС не оформляется, то и документы по зачислениям в рублях не берем.

[!Сергуня]

Если документа нет, то нет и операции.
По зачислениям же в рублях такого требования нет, поэтому и не требуем. По рублям есть требование по оформлению ПС, но так как в данном случае ПС не оформляется, то и документы по зачислениям в рублях не берем.

НАчиная с отчетности за 1-й квартал 2012 года Ф402 содержит 2-й раздел, в котором необходимо детализировать расчеты клиентов за товары, не пересекающие таможенную территорию РФ (группы 12 и 13).

Поэтому (если есть желание не искажать отчетность) от запроса документов по таким операциям никуда не деться. А в общем случае - лучше запрашивать доки по всем зачислениям. Т.к. нерез-плательщик код вида валютной операции в своей платежке берет "с потолка" и реальный код можно узнать только по представленным документам.

ИМХО такое...

[DUG]

DUG, Принцип прост. Он изложен в п. 1.12 Инструкции № 117-И:

Полагаю, что вопрос был задан с точки зрения подразделения банка занимающимся ВК. Естественно, клиент предоставляет п/п согласно требованиям 117-И и он остается в документах дня. Вам-то зачем еще копию этой платежки хранить? При желании ее всегда можно найти в АБС и распечатать.

Насчет второго вопроса, здесь я согласен с !Сергуня, но только в той части, когда из п/п не видно какой именно товар.