4 марта, четверг 09:32
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Всякая всячина

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Всякая всячина

    Закон о национальной платежной системе вступил в силу относительно недавно и банки и операторы электронных денежных средств подстраиваться под него будут долго, а работать хочется сейчас.
    Ситуация такая: есть оператор электронных денег (компания резидент РФ). У оператора есть клиенты-физические лица. Эти клиенты поручают оператору переводить ин.валюту на счета физических лиц и за оплату товаров в интернет-магазинах, с которыми оператор имеет договора. Товар по этим покупкам не попадает на территорию РФ. Как организовывать валютный контроль по подобным операциям в свете принятия закона о национальной платежной системе?
    7
    Централизованно
    71.43%
    5
    На местах
    28.57%
    2

  • #2
    Сообщение от fulcrum Посмотреть сообщение
    Закон о национальной платежной системе вступил в силу относительно недавно и банки и операторы электронных денежных средств подстраиваться под него будут долго, а работать хочется сейчас.
    Ситуация такая: есть оператор электронных денег (компания резидент РФ). У оператора есть клиенты-физические лица. Эти клиенты поручают оператору переводить ин.валюту на счета физических лиц и за оплату товаров в интернет-магазинах, с которыми оператор имеет договора. Товар по этим покупкам не попадает на территорию РФ. Как организовывать валютный контроль по подобным операциям в свете принятия закона о национальной платежной системе?
    А Вы с какой целью интересуетесь? Чтобы "контролировать", или чтобы "уйти от контроля"?
    Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

    Комментарий


    • #3
      контролировать

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от fulcrum Посмотреть сообщение
        контролировать
        Тогда есть смысл дожидаться соответствующих изменений как в ФЗ-173, так и в НПА, изданные ЦБ РФ. Как там напишут про валютный контроль электронных денег - так и будете контролировать.
        Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

        Комментарий


        • #5
          Всякая всячина

          Сообщение от Аленький Цветочек Посмотреть сообщение
          А какой он, ваш банк?
          Если не военная тайна конечно.
          Ну, как Вам сказать... Не тайна, конечно. "Большой и светлый". Но уже неактуально, сорри...
          Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

          Комментарий


          • #6
            Всякая всячина

            Договор комиссии. Комитент передает евровые облигации комиссионеру для целей продажи. Комиссионер собственно продает ее третьему лицу.
            Вопрос: валютная операция имеет место:
            - в отношениях комитента и комиссионера (в части передачи для целей продажи);
            - в отношениях комиссионера и третьего лица (в части исполнения комиссионером обязательств по заключенной сделке);
            - в отношениях комитента и третьего лица (в части перехода ПС на облигации от первого к последнему).
            Где?
            Кто разбирается, прошу помочь.
            Еще вариант: комитент облигации комиссионеру не передает , а перечисляет напрямую третьему лицу, во исполнение договора, заключенного с последним комиссионером.

            Комментарий


            • #7
              Договор комиссии. Комитент передает евровые облигации комиссионеру для целей продажи. Комиссионер собственно продает ее третьему лицу.
              Вопрос: валютная операция имеет место:
              - в отношениях комитента и комиссионера (в части передачи для целей продажи);
              - в отношениях комиссионера и третьего лица (в части исполнения комиссионером обязательств по заключенной сделке);
              - в отношениях комитента и третьего лица (в части перехода ПС на облигации от первого к последнему).
              ??
              Кто разбирается, прошу помочь.

              Еще вариант: комитент облигации комиссионеру не передает , а перечисляет напрямую третьему лицу, во исполнение договора, заключенного с последним комиссионером.

              Комментарий


              • #8
                никто не подскажет?

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от SHAG Посмотреть сообщение
                  никто не подскажет?
                  А Вы кем будете? Просьба выбрать:

                  1. Банк;
                  2. Банк профучастник рынка ценных бумаг;
                  3. ЮЛ - профучастник рынка ценных бумаг;
                  4. Частное лицо

                  И для какой цели интересуетесь?
                  Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                  Комментарий


                  • #10
                    Банк профучастник РЦБ.
                    Цель? Понятное дело, не допустить нарушение норм валютного законодательства.

                    Комментарий


                    • #11
                      Сообщение от SHAG Посмотреть сообщение
                      Банк профучастник РЦБ.
                      Цель? Понятное дело, не допустить нарушение норм валютного законодательства.
                      А кто является участником посреднического договора (просьба озвучить Комитента и Комиссионера)? А также где ведется учет "евровых облигаций" (что за депозитарий)?
                      Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                      Комментарий


                      • #12
                        Все банально просто.
                        У Банка А. есть евровые облигации собственного выпуска. Он их реализует обычному юрику Б. Юрик Б. заключает с этим же Банком А. договор комиссии, по которому Банк А. продаст в интересах юрика Б. эти самые облигации некоему третьему лицу.
                        Отсюда собственно и вопросы, озвученные в первом посту.


                        Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
                        А также где ведется учет "евровых облигаций"
                        Не знаю за чем Вам это (как это повлияет на решение), но, скажем, это бездокументарные облигации, отражаемые в депозитарии самого Банка А. Счет депо юрика Б. открыт в этом же Банке.

                        Комментарий


                        • #13
                          Сообщение от SHAG Посмотреть сообщение
                          Все банально просто.
                          У Банка А. есть евровые облигации собственного выпуска. Он их реализует обычному юрику Б. Юрик Б. заключает с этим же Банком А. договор комиссии, по которому Банк А. продаст в интересах юрика Б. эти самые облигации некоему третьему лицу.
                          Отсюда собственно и вопросы, озвученные в первом посту.



                          Не знаю за чем Вам это (как это повлияет на решение), но, скажем, это бездокументарные облигации, отражаемые в депозитарии самого Банка А. Счет депо юрика Б. открыт в этом же Банке.
                          Если посредником выступает сам банк, то все валютные операции проводятся им (как с Комитентом, так и Покупателями).

                          ИМХО, лучше оформить не договор комиссии, а договор доверительного управления. Тогда работает ФЗ-173, ст.9, ч.3, п.15 (в т.ч. операции с внешними ценными бумагами - ст.9, ч.1, п.8). По-моему, так...
                          Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
                            ИМХО, лучше оформить не договор комиссии, а договор доверительного управления.
                            Спасибо, конечно, но интересует исключительно ситуация описанная выше.

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от SHAG Посмотреть сообщение
                              Спасибо, конечно, но интересует исключительно ситуация описанная выше.
                              Тогда давайте еще раз.

                              Если посредником выступает сам банк, то все валютные операции проводятся им (как с Комитентом, так и Покупателями).
                              Без ограничений уполномоченные банки выполняют операции, указанные в ФЗ-173, ст.9, ч.3 (в т.ч. есть отсыл на Федеральный закон от 02.12.1990 N 395-1 "О банках и банковской деятельности", ст.5 "Банковские операции и другие сделки кредитной организации").

                              Соответственно - если Вы находите, что банк может работать по договору комиссии при купле-продаже внешних ценных бумаг - то препятствий нет.
                              Если не находите - то и меня тоже более не мучайте... Обратитесь к своим юристам.
                              Последний раз редактировалось !Сергуня; 25.08.2011, 12:24.
                              Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                              Комментарий


                              • #16
                                Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
                                Соответственно - если Вы находите, что банк может работать по договору комиссии при купле-продаже внешних ценных бумаг - то препятствий нет.
                                Если не находите - то и меня тоже более не мучайте... Обратитесь к своим юристам.
                                Улыбнуло

                                Комментарий


                                • #17
                                  Работа с ин валютой - с чего начать?!

                                  Коллеги, подскажите, пожалуйста, начинаем работать с ин. валютой с чего начать?
                                  1) где открыть кор счет что бы покупать валюту, можно ли в местном РКЦ ?
                                  2) какие еще есть тонкости и нюансы.

                                  Мы банк раньше с валютой никогда не работали, теперь понадобилось....
                                  sarra

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Судя по вопросу, начать нужно с хороших курсов по валютным операциям банка.
                                    romann

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Коллеги, подскажите, пожалуйста, начинаем работать с ин. валютой с чего начать?
                                      для начала надо каким-то образом пополнить кассу наличной валютой. если подкрепиться пока негде, то можно кому-то из сотрудников купить валюту в другом банке и открыть вклад в инвалюте же у себя в банке, это как вариант. а потом покупать по высокому курсу у клиентов.
                                      1) где открыть кор счет что бы покупать валюту, можно ли в местном РКЦ ?
                                      в местном РКЦ вы вряд ли сможите купить валюту. надо узнать какие банки осуществляют банкнотные сделки, их условия.
                                      2) какие еще есть тонкости и нюансы.
                                      тонкостей и ньюансов много, они возникнут в процессе работы.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от Роман Мозговой Посмотреть сообщение
                                        начать нужно с хороших курсов
                                        еще можно специалистов готовых купить со всеми валютными потрохами
                                        зы: странно, что про "подводные камни" вопрос не прозвучал

                                        вопрос к ТС: могли бы вы к примеру на такую постановку задачи по серьезному ответить:
                                        начинаю водить автомобиль с чего начать?
                                        1) куда заливать бензин на заправке, можно ли прямо в багажник?
                                        2) какие еще есть подводные камни?
                                        раньше только по двору на самокате катались, теперь за МКАД понадобилось....

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Всем доброго дня.

                                          Скажите, вы подшиваете в досье копии п/п по оплате з/п резом юриком нерезам физикам?
                                          А входящие платежки по оплате товаров нерезом на территории РФ в пользу резов-клиентов банка?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Junkovitch, Оба раза нет.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              а мы да)
                                              вместе с подтверждающими доками

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Сообщение от sunny girl Посмотреть сообщение
                                                а мы да)
                                                вместе с подтверждающими доками
                                                А что за досье то такое? Для зарплаты ПС не оформляется, платежи и подтверждающие документы по зарплате в Ведомость Банковского Контроля не включаются (см. 258-П, п.1.1)
                                                Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Junkovitch, В первом случае - да, во втором - нет.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Yuri B, и каков принцип такого разделения?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
                                                      А что за досье то такое? Для зарплаты ПС не оформляется, платежи и подтверждающие документы по зарплате в Ведомость Банковского Контроля не включаются (см. 258-П, п.1.1)
                                                      Мы просто вообще все операции с нерезами подшиваем с подтверждающими доками в отдельный том.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        DUG, Принцип прост. Он изложен в п. 1.12 Инструкции № 117-И:

                                                        1.12. При осуществлении валютных операций в валюте Российской Федерации резидент, за исключением кредитной организации, представляет в уполномоченный банк следующие документы:
                                                        расчетный документ, оформленный в соответствии с требованиями, установленными пунктом 1.14 настоящей Инструкции;
                                                        документы, являющиеся основанием для проведения валютной операции, указанные в части 4 статьи 23 Федерального закона "О валютном регулировании и валютном контроле".
                                                        Если документа нет, то нет и операции.
                                                        По зачислениям же в рублях такого требования нет, поэтому и не требуем. По рублям есть требование по оформлению ПС, но так как в данном случае ПС не оформляется, то и документы по зачислениям в рублях не берем.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Сообщение от Yuri B Посмотреть сообщение
                                                          Если документа нет, то нет и операции.
                                                          По зачислениям же в рублях такого требования нет, поэтому и не требуем. По рублям есть требование по оформлению ПС, но так как в данном случае ПС не оформляется, то и документы по зачислениям в рублях не берем.
                                                          НАчиная с отчетности за 1-й квартал 2012 года Ф402 содержит 2-й раздел, в котором необходимо детализировать расчеты клиентов за товары, не пересекающие таможенную территорию РФ (группы 12 и 13).

                                                          Поэтому (если есть желание не искажать отчетность) от запроса документов по таким операциям никуда не деться. А в общем случае - лучше запрашивать доки по всем зачислениям. Т.к. нерез-плательщик код вида валютной операции в своей платежке берет "с потолка" и реальный код можно узнать только по представленным документам.

                                                          ИМХО такое...
                                                          Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Сообщение от Yuri B Посмотреть сообщение
                                                            DUG, Принцип прост. Он изложен в п. 1.12 Инструкции № 117-И:
                                                            Полагаю, что вопрос был задан с точки зрения подразделения банка занимающимся ВК. Естественно, клиент предоставляет п/п согласно требованиям 117-И и он остается в документах дня. Вам-то зачем еще копию этой платежки хранить? При желании ее всегда можно найти в АБС и распечатать.

                                                            Насчет второго вопроса, здесь я согласен с !Сергуня, но только в той части, когда из п/п не видно какой именно товар.

                                                            Комментарий

                                                            Обработка...
                                                            X