23 октября, вторник 09:56
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Векселя как внутренняя или внешняя ценная бумага

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Векселя как внутренняя или внешняя ценная бумага

    В связи с вступлением вскоре 173-ФЗ возникают вопросы:
    ст.1 п.3 и п. 4 различают внешние и внутренние ценные бумаги. Вопрос: Если вексель выпущен резидентом и номинирован в ин.валюте, это внутренняя или внешняя ценная бумага? Ведь вексельное законодательство предусматривает возможность оплаты векселя в валюте страны плательщика!

  • #2
    В связи с вступлением вскоре 173-ФЗ возникают вопросы:
    ст.1 п.3 и п. 4 различают внешние и внутренние ценные бумаги. Вопрос: Если вексель выпущен резидентом и номинирован в ин.валюте, это внутренняя или внешняя ценная бумага? Ведь вексельное законодательство предусматривает возможность оплаты векселя в валюте страны плательщика!

    Комментарий


    • #3
      Со слов Чистюхина - внутренняя.

      Комментарий


      • #4
        а если в векселе содержится оговорка эффективного платежа в инвалюте и выписан этот вексель приказу нерезидента (например, поставщика оборудования)?

        Комментарий


        • #5
          Если в векселе содержится ОЭП в инвалюте, то это внешняя ЦБ. И расчеты между рез-ми и нерез-ми могут осуществляться как в рублях, так и инвалюте (п.8 ст. 8 173-ФЗ). Если вексель номинирован в инвалюте, но содержит ОЭП в рублях, то г-н Чистюхин рекомендует относить данную ЦБ к внутренним, так как, следуя букве закона, существует право на получение валюты РФ (п 1 (3) (б) ст.1 173-ФЗ) . И расчеты между резом и нерезом могут быть только в рублях.

          Комментарий


          • #6
            Lyudmila, а каким образом закон регламентирует продажу резидентом нерезиденту векселей, выпущеных или акцептованных нерезидентом приказу резидента, payable в инвалюте (ОЭП!) и полученных резидентом в качестве оплаты по экспортному контракту?

            Комментарий


            • #7
              dvk_lfc
              Если в результате сделки не предлолагается заход денег на счет экспортера в уп.банке, то никак. Ст.19 Закона требует 100%-ой репатриации экспортной выручки. Есть некоторые исключения. Например, если у резидента имеется кредитный договор или договор займа с резидентами государств - членов ОЭСР или ФАТФ на срок свыше 2-х лет.

              Если все-таки с экспортным контрактом все сложится хорошо, то, рассматривая отвлеченно расчеты по векселям, а в вашем случае это будет внешняя ЦБ, то возможно одно из: 1) спец. счет
              2) резервирование 100% до 60 дней
              3) резервирование 20% до года.
              Подробнее нам расскажет Центральный банк, думаю, накануне Закона, т.е 17 июня.

              Я ответила на Ваш вопрос?

              Комментарий


              • #8
                почти, спасибо... а если структурировать сумму контракта так, как я описывал в теме "Факторинг и форфейтинг", т.е. в рез-те продажи векселей резидент получит от нерездиента (не являющегося плательщиком ни по контракту, ни по векселю) сумму, равную стоимости отгруженных и затаможенных товаров? и инвалюта от этой операции, есссно, поступит на счет экспортера в уп. банке?

                Комментарий


                • #9
                  на данный момент для российского законодательства векселя и экспорт товаров - 2 разные истории, к которым будут применяться разные методы регулирования. ЦБ уже один раз совершил подвиг, включив расчеты векселями в импортную инструкцию. Вряд ли в том же объеме векселя будут применяться при экспорте.
                  Что касается выручки, то, согласно Инструкции 86-И, она должна поступить от нерезидента. Поступление средств от нерезидента, не являющимся стороной по контракту, не является нарушением, несмотря на то, что ЦБ желает знать о таких фактах через банковскую отчетность. Вывод один: можно сколько угодно "баловаться" векселями, а proceeds верни на родину. Есть еще один пункт в Законе - п.5 ст.13 - ЦБ может установить требование о резервировании 100% до 60 дней ДО ДНЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ВАЛЮТНОЙ ОПЕРАЦИИ. Оч. напоминает классиков Ильфа и Петрова: "А можно...?" - "Можно, но деньги вперед"

                  Комментарий


                  • #10
                    еще раз спасибо... и все-таки как будет регулироваться история с векселями после 17-ого? может ли экспортер их свободно продать (хотя бы и с резервированием)?

                    кас. 100% репатриации - тут все решаемо ))

                    Комментарий


                    • #11
                      Может. Но ... 1) я бы не назвала, резервирование свободным порядком...
                      2) все-таки надо рассматривать всю сделку в совокупности - кто-кому- зачем- и почём.

                      Комментарий


                      • #12
                        1) при 3-летней отсрочке 100% резервирование на 60 дней - проблема небольшая...
                        2) кто-кому-зачем-почем - все то же, как и в схеме с негоциацией, только вместо аккредитива - вексель.

                        Комментарий


                        • #13
                          3-х летняя рассрочка репатриации без резервирования дается при экспорте товаров, указанных в разделах XVI, XVII и XIX товарной номенклатуры ВЭД. За все другие товары при рассрочке более 180 дней резидентом вноситься резервирование до 2-х лет (или до исполнения нерезидентом обязательств) 50%. Если есть вексель, выданный нерезидентом в пользу резидента и авалированный банком-нерезидентом или покрытый LC, то срок отсрочки увеличивается до года. Это резервирование номер раз.
                          Операции с ценными бумагами осущ-ся через спец. счет + резервирование: 1) 100% до 60 дней ДО ДНЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОПЕРАЦИИ при списании средств со счета резидента
                          или
                          2) 20% на год при зачислении средств на спец счет.
                          Это резервирование № 2.

                          Комментарий


                          • #14
                            mamma mia! т.е. если резидент-экспортер товаров, указанных в разделах XVI, XVII и XIX, получив от покупателя авалир-ые (не банком по критериям ЦБ из 1410-У) векселя после поставки, платежи по которым будут проводится в теч-и 3 лет, при продаже этих векселей мне экспортер должен будет по зачислении net proceeds от продажи векселей от меня на его транзитник зарезервировать 20% в рублях на год от зачисленной суммы (или от суммы номиналов проданных векселей)?

                            Комментарий


                            • #15
                              dvk_lfc
                              Это только начало.
                              Для полноты осчусчений ещё вот это посмотри.
                              http://www.dom.bankir.ru/showthread.php?t=42344
                              Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                              Комментарий


                              • #16
                                Угу, но это, так сказать, крайняя мера...

                                Комментарий


                                • #17
                                  Lyudmila, а поподробнее... pleeeeeaaase...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    dvk_lfc

                                    Подробнее о крайней мере? Об это нам напишет ЦБ в подзаконных актах.
                                    Если, согл. п.2 ст.2 173-Фз, не будет подзаконного акта, то операции будут производиться без ограничений.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      какой валютный контроль предусмотрен для платежа по вескелю, выданному банком?
                                      Закон о валютном регулировании говорит о том, что Центробанком может быть установлено требование о резервировании средств на специальном счете? но никаких положений/инструкций не нашел.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        eugi

                                        п.п. 4 п. 3 ст. 9 173-Фз

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Lyudmila
                                          вОПРОС: еСЛИ в качестве ОБЕСПЕЧЕНИЯ по экспортному Контракту, выдан валютный вексель, авалированный нужным банком /удовлетворяет 1410-У/ юрлом нерезидентом юрлу резиденту и передача векселя подтверждена /Клиент принес в банк доки и справку/. Тогда на основании ст7п6 резервирования нет до года ?
                                          Но, Как быть с ст8.ч2п3 "операций с внешними Цен бум, включая расчеты ..." Здесь может быть установлено резервирование ? У меня получается, что может и самое обидное, что может быть до валютной операции.
                                          Мой вкус очень прост - из всего я выбираю только самое лучшее. В человеке все должно быть прекрасно: и достоинства, и
                                          недостатки.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            toto

                                            Все верно. В первом случае резервир-е наступит после года. Это резерв-е относится к отсрочке получения экспортной выручки.
                                            2-ая разновидность резерв-я - при операция с ЦБ.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Lyudmila А два нельзя. И что будет после года. Или будем считать, что это разные валютные операции ?
                                              Мой вкус очень прост - из всего я выбираю только самое лучшее. В человеке все должно быть прекрасно: и достоинства, и
                                              недостатки.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                чем регулируется физический вывоз векселя за границу, эмитированный российским банком в иностранной валюте

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Уважаемые коллеги!
                                                  правильно ли я понимаю, что в соответствии с п.4 части 3 ст. 9 173-ФЗ расчеты по векселям между резидентами и банками могут осуществляться в иностранной валюте?
                                                  Оптимист - это человек, уверенный, что есть ситуации еще хуже.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Нерезидент преобретает валютный вексель у банка. Платет за него в инвалюте, есть ОЭП в инвалюте. Вроде под резирвирование и спецсчета данная операция не попадает. Прав ли я

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      OPK 1
                                                      Вроде под резирвирование и спецсчета данная операция не попадает не подпадает
                                                      Умные люди умеют использовать выгодные обстоятельства, мудрые - создавать их

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        [QUOTE=Smichael]OPK 1
                                                        Вроде под резирвирование и спецсчета данная операция не попадает не подпадает [/QUOTE
                                                        ПОЖАЛУЙСТА МОЖНО ПОДРОБНЕЕ ПОЧЕМУ НЕ НУЖНО ОТКРЫВАТЬ СПЕЦ СЧЕТ?
                                                        И вообще про вексель банка вин.валюте это внешняя или внутреняя бумага.В законе уж очень все лаконично,а я как понимаю д.б.еще что-то с ОЭП быть связано ?
                                                        ПОПОДРОБНЕЕ КТО ЗНАЕТ ?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Tanja_2000
                                                          Вексель в ин. валюте без оговорки эффективного платежа (т.е. может быть оплачен в рублях) - внутренняя ц/б.
                                                          Вексель в ин. валюте с оговоркой (оплата только в валюте) - внешняя ц/б.
                                                          Насчет спец.счетов - сама не знаю, надеюсь кто-нибудь объяснит.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            И вообще про вексель банка вин.валюте это внешняя или внутреняя бумага.В законе уж очень все лаконично,а я как понимаю д.б.еще что-то с ОЭП быть связано ?
                                                            Вексель в ин. валюте без ОЭП в ин. валюте,выпущенный на терр. РФ с местом платежа в РФ- ВНУТРЕННЯЯ ЦБ.Соответственно, все остальное внешняя ЦБ.
                                                            По поводу спец счетов.
                                                            Расчеты в ин. валюте между рез-ми и уполномоченными Банками по векселям, выпущенным уполномоченными Банками и являющимися внешними ЦБ, производятся без инспользования спец. счетов(см. инструкцию 116-И- операции по счетам Р1 Р2:
                                                            там четко прописан субъектный состав рез-нерез,либо рез-брокер-рез)
                                                            Расчеты уп. банков с нерезами по векселям в валюте РФ: если расчеты осущ. по векселям, являющихся ВНУТРЕННИМИ ЦБ, то спец. счет, все остальное( например внешн. ЦБ,но с расчетами в рублях) - обычный счет.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X