27 февраля, суббота 00:25
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Налоговики запрашивают... или просто чудеса?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Aksakal VK
    Участник создал тему Налоговики запрашивают... или просто чудеса?

    Налоговики запрашивают... или просто чудеса?

    Всевозможные запросы от налоговой сыпятся на банки как из рога изобилия и ... банки потихоньку начинают к ним привыкать. Но стоит ли одномоменто отрабатывать любой запрос или стоит сначала разобраться в правомерности такового запроса?

    Предлагаю открыть обсуждение вот с таково "перла" :

    ... некая ИМНС прислала запрос с таковым предложением :
    " просим ежеквартально предоставлять сведения о заключенных паспортах сделок по импортным и экспортным операциям в Вашем банке"
    ... и судя по бланку таковые предложения пошли не в один банк.

    Вот сколько работаю всяко видывал, но таковое мне встречается первый раз...

  • !Ekaterina
    Участник ответил
    Сообщение от Saveliy_SSV Посмотреть сообщение
    "последние суды не в пользу банков".
    например

    Прокомментировать:


  • Saveliy_SSV
    Участник ответил
    Ser0878

    Если поступаешь в рамках Закона ... в теории - да, на практике..."что дышло"
    В день по Банку только в части ВК запросов 15-20 солидно, мы "скромнее", отсюда и осторожнее

    Спасибо.

    Прокомментировать:


  • Ser0878
    Участник ответил
    Сообщение от Saveliy_SSV Посмотреть сообщение
    Собственники банка тоже будут "очень" благодарны бывшим сотрудникам банка, к-е спасли клиента от штрафов путем "перевода их на себя".
    Не совсем Вас пойму.
    Если поступаешь в рамках Закона и отвечаешь, только на то, на что должен отвечать, а не на все подряд, какие могут быть претензии к Банку.
    Я понимаю, когда запрос идет от ФНС, в котором Банк стоит на учете, здесь надо осторожно подходить и то только для того, что бы не обиделись, а вот когда приходит запрос от ФНС Мухосранска с требованием представить инфо. по всему подряд и не понятно на основании чего - ну их на фик.

    Нам как то недавно по одному филиалу запрос пришел от ФНС по городу, в котором у данного филиала открыт ДО. Так вот это ФНС требовало с филиала (не с ДО) представления инфо. и документов (ПС, ВБК, СВО, СПД, контракты, ГТД и пр.) по всем клиентам филиала, которые в 2012г. нарушили валютное законодательство. Угу! Сейчас!!!

    Сообщение от Saveliy_SSV Посмотреть сообщение
    Не уточните, когда последний раз вас запрашивали? (Интересует практика за последние 1-1,5 года).
    В день по Банку только в части ВК запросов 15-20 от ФНС, ФТС, РосФинНадзора.
    К каждому запросу подход индивидуальный. отвечаем только на то, на что должны отвечать.
    За два последних года оштрафовали только один раз. На какую то смешную сумму.
    Репутационный риск обошелся бы дороже.

    Прокомментировать:


  • Saveliy_SSV
    Участник ответил
    Ser0878

    ст.23 п.14 - про содержание этого п. "немного в теме"
    их позиция была всегда непонятна - да просто все: не дашь то, что просят - будь готов ответить, не готов - отправляй. Ну а про то, что СПРОСЯТ, можно даже не сомневаться.
    РУСАЛ Банку будет "очень" благодарен.
    Собственники банка тоже будут "очень" благодарны бывшим сотрудникам банка, к-е спасли клиента от штрафов путем "перевода их на себя". Я писал, мы без фанатизма...

    Не уточните, когда последний раз вас запрашивали? (Интересует практика за последние 1-1,5 года).

    Прокомментировать:


  • Ser0878
    Участник ответил
    Сообщение от Saveliy_SSV Посмотреть сообщение
    Не подскажете, у кого-то последнее время "было"? Что из запрашиваемого предоставляли?
    Я не знаю, как остальные, а мы с такими запросами "посылаем" ФНС далеко, т.к. если в запросе идет только ссылка на 173-ФЗ, то такой запрос должен:
    - включать информацию о содержании предполагаемого нарушения актов валютного законодательства Российской Федерации или актов органов валютного регулирования с указанием соответствующего нормативного правового акта и известных соответственно таможенному или налоговому органу сведений, достаточных для идентификации конкретной валютной операции (предполагаемого нарушения), а также информации, необходимой для идентификации резидента, и срока исполнения запроса, который не может составлять менее семи рабочих дней со дня, следующего за днем получения запроса.

    Ваши юристы маленько перестраховываются.
    Мне их позиция была всегда непонятна. Почему они так боятся наезда со стороны ФНС и совершенно не боятся наезда со стороны клиента!?
    Представь Банк такую инфо. налоговой, например по РУСАЛу и если ФНС этот РУСАЛ еще и оштрафует, РУСАЛ Банку будет "очень" благодарен.

    Прокомментировать:


  • Saveliy_SSV
    Участник ответил
    Уважаемые коллеги, день добрый.

    Ситуация банальная: банк получил запрос от налоговой (со ссылкой на ч.6 ст.22 и ч.13 ст.23 173-ФЗ) о предоставлении документов по клиенту юр.лицу за определенный период с целью проверки валютного законодательства. Естественно, просят все подряд, в стиле "выявлялись ли нарушения валютного законодательства?". Несмотря на то, что "ст.23 с п.14 отдыхают", юристы за то, чтобы дать "все", т.к. "последние суды не в пользу банков". Не подскажете, у кого-то последнее время "было"? Что из запрашиваемого предоставляли?

    P.S. Мы без "фанатизма", помочь клиенту в решении вопросов - это святое, но не ценой "была ваша проблема, стала наша".

    Прокомментировать:


  • Fagot
    Участник ответил
    Alexana,
    наши юристы ПОКА до вступления поправок в Таможенный кодекс Таможенного союза отказывает в полном копировании досье.

    Прокомментировать:


  • Alexana
    Участник ответил
    Бададыся, мнение юристов наших мне известно. Если на них отписан подобный запрос-они отказывают. Но обычно такие запросы отписывают на валютный отдел.
    Меня интересует опыт других банков.

    Прокомментировать:


  • Бададыся
    Участник ответил
    Сообщение от Alexana Посмотреть сообщение
    Уважаемые коллеги. Подскажите, пожалуйста, отправляете ли вы по запросу налоговых все документы, находящиеся в досье?
    Пыталась с ними пообщаться чтобы не высылать все досье, так как информация есть в ведомости (это касается справок)
    Просят и свифт-сообщения, и даже уведомления и все платежки, предлагаю им выписку где есть вся информация-не согласны.
    Говорят пишите мотивированный отказ в предоставлении документов, а они напишут письмо в ЦБ о том, что банк препятствует осуществлять им функции агента валютного контроля.
    Кто как "борется"? )
    А Вы к юристу обратитесь с этим вопросом

    Прокомментировать:


  • Alexana
    Участник ответил
    Уважаемые коллеги. Подскажите, пожалуйста, отправляете ли вы по запросу налоговых все документы, находящиеся в досье?
    Пыталась с ними пообщаться чтобы не высылать все досье, так как информация есть в ведомости (это касается справок)
    Просят и свифт-сообщения, и даже уведомления и все платежки, предлагаю им выписку где есть вся информация-не согласны.
    Говорят пишите мотивированный отказ в предоставлении документов, а они напишут письмо в ЦБ о том, что банк препятствует осуществлять им функции агента валютного контроля.
    Кто как "борется"? )

    Прокомментировать:


  • Роман Мозговой
    Участник ответил
    GDE?
    Это не вопрос валютного регулирования, тут на первый план выходит финансовый мониторинг.
    Вам сюда:
    http://dom.bankir.ru/forumdisplay.php?f=126
    задайте вопрос в темах
    http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=15935
    или
    http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=72496

    Прокомментировать:


  • GDE?
    Участник ответил
    А если физ-нерез приносит ХХ.....US.тыщщ налом положить на свой счёт , то что он должен делать перед банком - показать контракт на гонорар? Что продал дачу-квартиру-машину-пиджак?
    Допустим, Вы приняли, а я уехал, к кому претензии?
    Я чайник, подскажите без сносок, или укажите, пожалуйста, раздел.
    Спасибо.

    Прокомментировать:


  • Saveliy_SSV
    Участник ответил
    Куда идем...
    Шестнадцать способов не платить налоги — Инспекции обобщили типичные схемы
    Налоговики больше не полагаются на интуицию рядовых инспекторов. Судить о нарушениях закона им предписано на основании методички, которая описывает признаки 16 типичных схем уклонения от уплаты налогов. Руководствуясь этой инструкцией, инспекции должны отказывать компаниям в возмещении НДС и в уменьшении налогооблагаемой прибыли.
    Федеральная налоговая служба (ФНС) разослала по всем своим подразделениям описание 16 типовых схем по уходу от налогов. Судя по этому документу (копия есть в распоряжении “Ведомостей”), больше всего инспекторов заботит уклонение от НДС и налога на прибыль.
    Например, ФНС призывает отказывать в возмещении экспортного НДС, если в цепочке поставщиков оказалась фирма-однодневка, перечислившая полученные от покупателя деньги своему иностранному партнеру и не уплатившая при этом НДС в бюджет. Другая экспортная операция вызвала у налоговиков подозрение из-за участия в ней слишком большого числа посредников, из-за чего росла цена товара, а вместе с ней и сумма НДС, подлежащая возмещению. Вычет по “внутреннему” НДС по операциям между взаимозависимыми компаниями – тоже повод для подозрений. В описанной схеме компания расплатилась с поставщиками деньгами, полученными от материнской компании в виде вклада в уставный капитал. Но налоговики обнаружили, что материнская компания сама получила эти деньги от своих учредителей, которыми оказались те самые поставщики. Компания расплатилась с поставщиками их собственными средствами, считает ФНС и призывает отказывать по таким операциям в вычете НДС.
    Опасно расплачиваться и заемными средствами. В методичке описана история, когда лесопромышленная компания приобрела оборудование на кредит, полученный от офшорной фирмы. Собрав информацию по Интернету, налоговики решили, что цена сделки в шесть раз превышает рыночную стоимость оборудования. Кроме того, заем не был возвращен. По мнению ФНС, нельзя возмещать НДС по таким сделкам.
    По-прежнему налоговики с подозрением относятся к лизинговым операциям. В одной из описанных схем предприятие взяло в лизинг комбайн, перечислив лизингодателю аванс. При этом лизингодатель был аффилирован с клиентом, а уплата аванса не была предусмотрена договором, отмечают авторы методички.
    Если инспектора начнут отказывать в возмещении НДС или уменьшении налогооблагаемой прибыли на расходы, используя эту методичку, то компании ждут многочисленные судебные процессы и доначисления налогов, уверен главный редактор газеты “Учет. Налоги. Право” Алексей Стариков: “У многих компаний есть такие скелеты в шкафу”. Но почти все описанные схемы законны и используются в деловом обороте, говорит партнер юркомпании Taxadvisor Дмитрий Костальгин. Например, внесение аванса при лизинговой сделке не противоречит закону, отмечает он.
    ФНС призывает автоматически наказывать компании за определенные операции, пусть даже сам налог поступил в итоге в бюджет, возмущается адвокат юркомпании “Пепеляев, Гольцблат и партнеры” Юрий Воробьев: например, предприятия периодически покупают продукцию у своих учредителей на полученные от них же средства, но при этом сами учредители платят налог с полученных денег. А отказать в возмещении НДС по покупке, оплаченной заемными средствами, можно, только если налоговики докажут, что компания вообще не собиралась возвращать заем, – такое решение принял Конституционный суд, отмечает Костальгин.
    В письме не содержатся доказательства вины налогоплательщиков и обосновать их умысел будет сложно, успокаивает Стариков. В судах налоговики скорее всего проиграют, уверен он. Ведь ФНС ссылается на те обстоятельства, которые, по мнению Высшего арбитражного суда, сами по себе не могут свидетельствовать о получении компанией необоснованной налоговой выгоды и влечь какие-то санкции для компаний, объясняет Костальгин. Плохо то, что инспектора будут считать подозрительным само по себе заключение описанных в методичке сделок, опасается Стариков.
    ФИСКАЛЫ ВЗЯЛИСЬ ЗА УБЫТКИ ПРЕДПРИЯТИЙ Уже полгода при каждом региональном управлении налоговой службы действуют специальные комиссии по работе с предприятиями, которые являются убыточными и не платят налог на прибыль. На комиссии вызывают руководителей, которым предлагается в течение определенного времени представить налоговым органам бизнес-план по выводу предприятия из кризиса. “Ненормально, когда пять-шесть лет компания показывает убытки”, – сказал “Интерфаксу” сотрудник ФНС. По его словам, предприятия, которые не отреагируют на замечания комиссий, будут включены в план проверок: инспекции будут выяснять, насколько реальными являются их убытки и не созданы ли они искусственно.

    Прокомментировать:


  • Антон Дёмин
    Участник ответил
    romann
    Решение 13 арбитража от 31/01/2007 N А42-6021/2006.

    Позже подрихтую и выложу.

    Пока
    http://13aas.arbitr.ru/index?tid=633...6&nd=781619997
    Последний раз редактировалось Антон Дёмин; 15.02.2007, 16:44.

    Прокомментировать:


  • Роман Мозговой
    Участник ответил
    Demin
    у ФНС выиграли
    Это ГУД! Выкладывай.

    Прокомментировать:


  • Антон Дёмин
    Участник ответил
    romann Вау! У меня такого не встречалось. Кстати, говорят, мы вчера в 13-ом арбитраже у ФНС выиграли - получу решение - выложу.

    Прокомментировать:


  • Роман Мозговой
    Участник ответил
    Приходит запрос ФНС, где в числе прочих документов - требование предоставить по клиенту разрешение ЦБ на проведение капитальных операций сроком свыше 90 дней.
    После разговора по-существу и выяснения абсолютного отсутствия наличия понимания сути вопроса, сошлись на предоставлении копии валютной лицензии банка

    Прокомментировать:


  • Анна7
    Участник ответил
    ROMKA - вот-вот - мы тоже бодались по этому вопросу с налоговой - тот же результат. Могет, даже наше определение (судя по времени).

    Прокомментировать:


  • ROMKA
    Участник ответил
    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО ОКРУГА
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ арбитражного суда кассационной инстанции
    от 06 декабря 2006 года Дело N Ф03-А59/06-2/4543


    Из установленных арбитражным судом обстоятельств дела видно, что инспекцией в адрес акционерного банка на основании статей 86, 87 НК РФ в связи с проведением камеральной налоговой проверки... направлен запрос о представлении копий ведомостей банковского контроля по названному обществу...
    Данный запрос акционерным банком не исполнен.
    Диспозиция пункта 1 статьи 135.1 НК РФ предусматривает ответственность банка за непредставление по мотивированному запросу налогового органа только справок по операциям и счетам организаций и граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность. Иные документы, кроме названных справок, в данной налоговой норме не приведены.
    Учитывая, что диспозиция вышеназванной нормы права содержит указания на исчерпывающий перечень документов, которые подлежат обязательному представлению банком налоговому органу по его запросу, у акционерного банка были все основания полагать, что инспекция запрашивала у него не справку по операциям и счетам организации, а другие документы, ответственность за непредставление которых не влечет привлечение к налоговой ответственности по рассматриваемой норме Кодекса. Отсюда в данном случае в действиях банка состав правонарушения, ответственность за которое установлена статьей 135.1 Кодекса, отсутствовал.

    Прокомментировать:


  • Gal4onok
    Участник ответил
    Deminспасибо
    звоню для получения разъяснений

    Прокомментировать:


  • Антон Дёмин
    Участник ответил
    Gal4onok Вижу 2 варианта:
    1) поставить в картотеку на всю оставшуюся жизнь (до закрытия этого счета)
    2) вернуть с мотивировкой "режим счета не предусматривает принудительного взыскания".

    Прокомментировать:


  • Gal4onok
    Участник ответил
    пришло поручение на продажу валюты с валютного спецсчета клиента в целях исполнения неких инкассовых поручений в рублях с этого же счета...

    Прокомментировать:


  • Mary_Cher
    Участник ответил
    Вот, не знаю, что делать. Налоговая прислала запрос: проводит проверку налогоплательщика X по НДС, и просит меня прислать сведения по налогоплательщику Y(пс и т.д.), на том основании, что между X и Y существует договор комиссии. В договоре Y с нерезом, на который у меня оформлен ПС, нет ни слова про отношения c Х. Почему то я думаю, что я не должна предоставлять им ничего, ведь Х у меня не обслуживается. Подскажите как грамотно ответить.

    Прокомментировать:


  • JackD
    Участник ответил
    ...предоставить на бумажном и магнитном носителях ...
    Ваще сбрендили. Мож им еще на DVD-RAM или Блю Рэе предоставлять с приложением "прибора", позволяющего данные считать?

    Прокомментировать:


  • smr
    Участник ответил
    Очередной перл (неужели весна действует ). Уже второй клиент за неделю звонит и говорит, что им налоговая сказала, что при досрочном возврате займа нужны спецсчета и резервирование. Я тихо сполз под стол. Жду активной переписки

    Прокомментировать:


  • dim_n
    Участник ответил
    !Ekaterina что это за валюта такая DOL?

    Dengi Ostrova Limpopo

    Прокомментировать:


  • !Ekaterina
    Участник ответил
    !Сергуня Прально - "доллор" США наверное?

    Aksakal VK "ГЫВ" вот если бы так написали, я б сразу догадалась а то, панимаишь, вводят свои налоговые классификаторы валют, а до банков сведения не доводят

    Прокомментировать:


  • Aksakal VK
    Участник ответил
    !Ekaterina
    А никто не знает, что это за валюта такая DOL?
    Теряюсь в догадках
    Гы... я думаю что это одна из любимых валют россиян - "ГЫВ"

    Прокомментировать:


  • !Сергуня
    Участник ответил
    !Ekaterina А никто не знает, что это за валюта такая DOL? - Это, Катюш, до налоговиков дошла тема, шо любая валюта в расейском классификаторе обзывается тремя буквами. Стал быть, энтот самый DOL обзначает чего? Прально - "доллор", хе-хе...

    smr Пришел запрос в банк о движении средств по специальному транзитному счету в немецких марках... - Глубоко копают ребята. Скоро ожидай запрос на движение по счетам в "керенках"...

    Прокомментировать:

Обработка...
X