23 октября, пятница 03:00
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Western Union + учет операций

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #61
    НАРОД !!! HELP !!!! Зашлите кто-нибудь (если у Вас есть) внутрибанковское Положение по WESTERN UNION (рыбу) ... НА MARK@COMVES.ru

    Комментарий


    • #62
      !Olga&Serg
      Спасибо за разъяснения. Неподскажите техническую сторону сбора отчетов от филиалов, где находиться ПО. Вы получаете эти отчеты по факсу, наручно, в электронном виде? В электронном виде было бы хорошо, но кажеться программа не сохраняет txt файл отчета и журнала. А что Вы делаете, если филиал сделал отчет к тому времени, когда головной офис потребовал, а затем провел перевод по WU. Тогда же фактически за этот день операций было больше и WU это видит, а головной об этом в этот день не знает. Тогда будет расхождение сводного отчета с фактическими данными. Вы переделываете отчет?
      А разве программа WU не может сама формировать сводный отчет со всеми пунктами обслуживания в определенное время (точнее после границы даты) и тогда можно отправлять сводные отчеты точно и без проблем?
      Или я чего-то не понимаю.
      С уважением, Danila22.

      Комментарий


      • #63
        Danila22
        Вы получаете эти отчеты по факсу, наручно, в электронном виде? - в электронном виде, для этого в каждом отдельном ПО в программе WU формируется отчет (*.int - по рублям, *.itg - по баксам, просмотр через F3, либо переписать с расширением txt) в специальной директории. При формировании следующего отчета этот файл перезаписывается, т.е. для сохранения копируйте в другую директорию.
        головной офис потребовал, а затем провел перевод по WU - вы значит филиал и не вовремя предоставляете в головной журнал и отчет, вообще то согласно договора, мы покрытие переводим на второй рабочий день, реально уже увидив все операции своих филиалов. Двух дней предостаточно для сбора информации, чтобы не было расхождения сводного отчета с фактическими данными.
        Вы переделываете отчет? - если это и произошло то зачем, лучше оставить, при следующем сальдировании отредактируется.
        А разве программа WU не может сама формировать сводный отчет со всеми пунктами обслуживания - к сожалению нет, потому что отчет привязывается к конкретному ПО.

        Комментарий


        • #64
          Есть подозрение, что часть комиссии по WU, причитающаяся банку подпадает под НДС, т.к. 1 - это есть посредническая услуга (банк работает по договору комиссии), 2 - банк не несет никаких расходов, 3 перевод осуществленный по средствам WU НЕ ЕСТЬ БАНКОВСКАЯ ОПЕРАЦИЯ с точки зрения 2-й части налогвого кодекса (про НДС), что доказывается опять же пунктами 1 и 2... Каковы будут мнения господа??? (сильно не клюйте - это всего-лишь мысли вслух...)

          Комментарий


          • #65
            1. Не было ли проблем с получением выписок из банка-корреспондента по взаиморасчетам с WU? Не хватает реквизитов, когда идут расчеты в пользу Головного банка, их BTCo в Ирландии не тем форматом отсылает платежи нашему корреспонденту.
            Может ли это быть связано с неконсолидированной формой взаиморасчетов, поскольку у нас каждый филиал рассчитывается сам с WU?
            2. На сколько процедура консолидации сложна?

            Комментарий


            • #66
              Вопрос : Приход по рублям для осуществления первода WU
              Дт 20202(7) Кт 40911
              Какой символ кас.плана ??????

              Дт 40905 Кт 20202(7)
              Какой символ кас.плана???

              Комментарий


              • #67
                KomVes
                Дт 40905810 л/сч на имя получателя (на сумму перевода)
                Кт 20202810 Касса банка
                Назначение платежа:
                Выплата денежного перевода по Вестерн Юнион.

                Символ кассового плана - 53

                Дт 20202810 Касса банка
                Кт 40911810 Расчеты с Вестерн Юнион (на сумму перевода + плата за перевод)
                Назначение платежа:
                Для перевода по Вестерн Юнион от /ФИО/ (******= рублей – сумма перевода, ****= рублей – сумма комиссии за перевод)

                Символы кассового плана: 32 – сумма перевода, 11 – сумма комиссии

                Удачи!

                Комментарий


                • #68
                  А кто-то следует "духу" 61-х Правил и открывает 40911 в разрезе каждого перевода? Если 40905 трактуются в 61-х однозначно (в разрезе получателей), то 40911 позволяют двоякое толкование.

                  Как вести учет по 40911????
                  Regards, VADSON

                  Комментарий


                  • #69
                    VADSON
                    "духу" 61-х Правил и открывает 40911 в разрезе каждого перевода - что то мы не нашли этот "дух" в 61-ых правилах , а всего лишь: "В аналитическом учете ведутся счета, открываемые каждому клиенту, и по видам платежей". Так что клиент один: Вестерн Юнион, и значит счет 40911 тоже один.

                    Комментарий


                    • #70
                      OLGA&SERG
                      Не согласен !!! Клиент есть физик-вноситель денег!!! У вас после внесения денег возникают обязательства перед клиентом вносителем а не перед WU, которые вы и отражаете на 40911. А для учета обязательств и требований перед WU открываются 47422 и 47423 (по одному лицевому)...
                      На счет проводок - мне кажется не правильным комиссию банка взимать с 40911, т.к. плательщиком комиссии выступает не вноситель денег а WU, так что логичнее было бы взимать с 47422(3)
                      Касательно НДС с комиссий банка есть какие-либо соображения????

                      Комментарий


                      • #71
                        KomVes
                        У вас после внесения денег возникают обязательства перед клиентом вносителем а не перед WU - на основании чего??????, приходный кассовый ордер ничего об этом не говорит. Обязательства в первую очередь возникают у Вестерна перед физиком, т.е. WU обязан выплатить перевод получателю, либо вернуть (по заявлению) отправителю. По хорошему, у вас с WU всего лишь агентский договор, и вы: выписка из Договора"полученные Банком от клиентов суммы переводов и платы за их отправление перечисляются Банком в пользу КО за вычетом вознаграждения".
                        логичнее было бы взимать с 47422 - ваше право, как в учетной политике пропишете, так и взымайте.
                        Касательно НДС с комиссий банка есть какие-либо соображения - есть, а кто вам сказал, что это именно комиссия? На наш постинг плз не ссылайтесь, так как мы это для лучшего понимания указали. В договоре везде указано: вознаграждение, либо тариф на перевод.
                        KomVes а вы с ними уже работаете или еще нет?

                        Комментарий


                        • #72
                          OLGA&SERG
                          Прием платежа осуществляете вы, а не WU, и клиент вносит деньги в банк, а не в WU, следовательно если деньги до получателя не дойдут, он их будет качать с Вас на основании вашего же приходного ордера ... Говоря проще вы берете обязательства перед физиком на свой баланс и уравновешиваете их требованиями к WU.
                          Иначе было бы напрямую Дт20202 Кт47423(2).
                          Касательно НДС - экономическая сущность договора это "посредническая (!) деятельность по оказанию услуг". Поэтому хоть как вы назовите вознаграждение или комиссия - сути дела не меняет...Посредническая деятельность банков облагается НДС за исключением указанных в налоговом кодексе операций (к примеру - покупка-продажа валюты по договору комиссии)... Радует здесь одно, что налоговым инспекторам это пока в голову не пришло, пока...

                          Комментарий


                          • #73
                            KomVes
                            В целом вы правильно рассуждаете, но не забывайте еще тот момент, что клиент заполняет форму заявления на перевод WU, а не банковскую. Выписка из этого бланка заявления WU: "Данные ден.переводы могут быть отправлены или получены в пунктах обслуживания, созданные компанией Вестерн Юнион совместно с партнерами...". В дополнение к вышесказанному также добавим, что на основании Договора с WU банк организует пункты обслуживания клиентов по Системе Вестерн Юнион (то есть оказывает услугу WU и предоставляет помещение, оргтехнику, сотрудников для работы в пункте и т.д.). Банк выступает так сказать в роли "мини РКЦ", т.е. принимая платеж от физика в пункте Вестерна, банк лишь осуществляет расчетно-кассовое этого пункта с физиками.
                            Дт20202 Кт47423 - может и логичнее, но не позволяют наши инструкции, положения, письма и разъяснения ЦБ (все они есть в этой теме).
                            Касательно НДС - экономическая сущность - да никто и не говорит про экономическую суть этих операций, а лишь отвечаем мы вам дорогой KomVes на ваш вопрос: Касательно НДС с комиссий банка удерживать или нет? Мы отвечаем, пока в голову не пришло налоговым инспекторам нет.

                            Комментарий


                            • #74
                              olga&Serg
                              Именно поэтому нам ЦБ РФ и прописал проводку Дт 20202 Кт 40911 в разрезе каждого физика, а не WU...
                              А Дт 40911 Кт 47423(2) можно одной суммой по итогам дня...
                              Вообщем похоже каждый остался при своем мнении...
                              Спасибо за дискуссию !!!
                              Удачи !

                              Комментарий


                              • #75
                                KomVes
                                А мы смогли доказать
                                Спасибо вам, Удачи!

                                Комментарий


                                • #76
                                  !Olga&Serg KomVes
                                  Спасибо, коллеги, за ответы, но я сам вчера напрягся и нашел-таки в 646-У строчку, что в аналитическом учете для этих операций ведется один лицевой счет 40911. Вопрос с 40911 закрылся. Однако, 40905 плодить все-таки придется...
                                  Regards, VADSON

                                  Комментарий


                                  • #77
                                    VADSON
                                    40905 плодить все-таки придется - к сожалению прийдется в разрезе каждого физика .

                                    Комментарий


                                    • #78
                                      Кважаемые коллеги!

                                      Подскажите решение данной ситуации
                                      Пришел клиент хочет отправить через WU 500$ но справка у него на 5000$ нам наше начальство сказало: на справке написать что мы изъяли 500 дол. на перевод WU сделать ксерокс. Этот ксерокс отдать ему а справку в банк. И типа если он захочет отослать еще раз то пирходить нужно именно к нам с этим ксероксом

                                      Просто не совсем понятно что он будет делать с этим ксероксом и хорошо это была справка а если будет деклорация мы тоже изымаем ее и делаем ксерокс

                                      Комментарий


                                      • #79
                                        krom_p
                                        Мы, в такой ситуации, делаем следующим образом: на обратной стороне справки 0406007 ставим отметку о сумме перевода, дате перевода и штамп операциониста. После этого делаем ксерокопию и ее же (копию) оставляем у себя. Оригинал с отметками отдаем клиенту, обычно такие клиенты сами предупреждают, что таких переводов будет несколько и, в конце концов оригинал справки с n отметками останется в банке. А если клиенту она вообще не нужна, то совсем забираем.
                                        Совет: для простоты, прогоните эту валюту через счет, вот вам и справка на нужную сумму.
                                        Кважаемые - ВАУ!!!

                                        Комментарий


                                        • #80
                                          Еще один момент, если это декларация, то тогда это скорее всего нерез и с ним только отметками в оригинале декларации прийдется.

                                          Комментарий


                                          • #81
                                            Спасибо за ответ и за ВАУ (незаметил)!

                                            По справке это хорошо если в конце концов справка останется в банке, а если клиент переводит 1 раз и больше нехочет то оставлем справку у себя а копию отдаем ему и куда он с этой справкой (просто копия незаверенная натариусом насколько мне извесно ничтожна)

                                            А про декларацию я не совсем понял что оставляем у себя копию или саму деклорацию?

                                            Комментарий


                                            • #82
                                              Что так никто и не сможет ответить на вопрос от 19-03-2002 12:27 ?

                                              Комментарий


                                              • #83
                                                dd
                                                1. счет 40909/40910 используем при выдаче, при отправке 40911
                                                2. по-поводу налогообложения: видимо, имелось в виду, что если сразу всю комиссию относить на доходы, а потом уплачивать комиссию банка посредника и получателя с расходов, вся комиссия, отнесенная на доходы подпадает под налогообложения на оборот по доходам (налог на пользователей автодорог -1% от дохода).
                                                С другой стороны, если разделять комиссию сразу, это нужно очень грамотно оформить, что бы не выглядело как уход от налогов.

                                                Предлагаем вариант:

                                                Д 20202840
                                                К 40911840 внесены ср-ва в кассу - чистая сумма перевода

                                                рубли (доход банка плательщика)
                                                Д 20202810
                                                К 70107810 комиссия банка плательщика за перевод

                                                Д 20202810
                                                К 40911810 комиссия банков-участников

                                                Д 40911840
                                                К 47423840 перевод средств

                                                Д 40911810
                                                К 47423840 конвертация комиссии банков-участников

                                                В принципе, правильность схемы отражения по счетам бухучета можно обсудить у бухгалтеров в теме Бухучет
                                                С уважением.
                                                Последний раз редактировалось K&S; 04.04.2002, 15:25.
                                                С уважением.

                                                Комментарий


                                                • #84
                                                  K&S
                                                  Вторая проводка
                                                  рубли (доход банка плательщика)
                                                  Д 20202840
                                                  К 70107810 комиссия банка плательщика за перевод
                                                  - наверно небольшая ошибка, имелось ввиду код валюты 810, или мы не правы?

                                                  Комментарий


                                                  • #85
                                                    !Olga&Serg
                                                    Точно! Спасибо, что исправили
                                                    С уважением.

                                                    Комментарий


                                                    • #86
                                                      K&S
                                                      Пожалуйста.
                                                      Еще небольшой нюанс, согласно второй и третьей вашей проводки клиенту прийдется вносить сумму вознаграждения (комиссии банку-плательщику и банку-участнику) отдельными приходниками. Для удобства, для клиента можно предусмотреть какой-нибудь внутренний счет транзитник по расчетам с Анелик (типа, как уже указал dd-телепузик - 47423810).

                                                      Комментарий


                                                      • #87
                                                        !Olga&Serg
                                                        Разделение намеренное, если сделать одним приходником на транзит, в назначении написав что-то вроде "комиссия", нам кажется, могут быть вопросы с точки зрения налоговой (физики вам единой суммой внесли, вот и сажайте все сразу на доходы).
                                                        Если же на каждом из приходников указать суть операции (на одном- комиссия банка плательщика, на другом- комиссия банков-участников), будет лучше. Их, кстати, можно оформлять на едином разрывном бланке.
                                                        Или мы утрируем?
                                                        P.S. сами мы, кстати, остаемся тайными сторонниками варианта, когда все садится на доходы, а потом проплачивается с расходов (во-всяком случае, с точки зрения налоговой вопросов точно не возникнет
                                                        С уважением.
                                                        С уважением.

                                                        Комментарий


                                                        • #88
                                                          K&S
                                                          точка зрения налоговой (физики вам единой суммой внесли, вот и сажайте все сразу на доходы) - чтобы не было таких казусов можно отдельной строкой (учет операций по Анелику) в учетной политике прописать.
                                                          на едином разрывном бланке. Или мы утрируем? - а почему бы и нет, думаем можно и на одном бланке. Хотя думаем со стороны валютчика, а проконсультироваться в нашей бухгалтерии поздно, т.к. они уже (часовой пояс разный). Лишь завтра сможем узнать.

                                                          Комментарий


                                                          • #89
                                                            K&S
                                                            Ожидания оправдались, две (и не только две) операции по внесению наличных в кассу можно отразить в одном приходном кассовом ордере. Главное чтобы эти операции были взаимосвязаны. В данной ситуации клиенту выдается третий экземпляр приходника.
                                                            А по поводу отрывной части бланка, это, скорее всего, относится к объявлению на взнос наличных.
                                                            Судя, по-вашему, постскриптума вы пессимисты.

                                                            Удачи!

                                                            Комментарий


                                                            • #90
                                                              !Olga&Serg Судя, по-вашему, постскриптума вы пессимисты
                                                              Скорее перестраховщики
                                                              С уважением.

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X