18 октября, пятница 13:45
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

ФОРМА N 0409410

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • ФОРМА N 0409410

    Коллеги, в апреле 2012 будем сдавать новую форму 0409410.
    Все комментарии, мысли и вопросы по этой форме, пишите здесь...

  • #2
    добрый день.
    очередная "посылка для нашего мальчика" (от Губановой Л.Б.):
    - справочник ЦБ ин.государств и
    - пример трансформации 401-й в 410-ю.
    был также обновлен файлик с презентацией по 410-й, но было лень разбираться, что же успели там поменять (поэтому не выкладываю).
    заинтересованные лица сами поспрашивают на грядущем семинаре.
    Вложения
    br, sd.

    Комментарий


    • #3
      Слайды по форме 410 от Fantom
      слайды по форме 410.rar

      Комментарий


      • #4
        а что означает фраза (порядок заполнения раздела 1. пункт Ш.2) в графе 2 указывается код актива, соответствующий номеру строки раздела 1 формы 0409401, кроеме строки 1А51
        Что следует указывать для краткосрочных сберегательных депозитов и ссуд в банках нерезидентах? Какой код указывать???

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от bor Посмотреть сообщение
          а что означает фраза (порядок заполнения раздела 1. пункт Ш.2) в графе 2 указывается код актива, соответствующий номеру строки раздела 1 формы 0409401, кроеме строки 1А51
          Что следует указывать для краткосрочных сберегательных депозитов и ссуд в банках нерезидентах? Какой код указывать???
          Указываете код = номер строки из раздела 1 формы 0409401, т.е. 1А5.1. - пять.один
          Сообщение от bor Посмотреть сообщение
          кроеме строки 1А51
          , т.е. строки 1А51 - пятьдесят один - которая ИТОГОВАЯ

          Комментарий


          • #6
            день добрый...
            попытка перевести свою 401-ю за январь в разработочную 410-ю (от Губановой Л.Б.) приводит "с лету" к некорректному отражению округленных остатков (по мат.правилам из руб.коп., тьфу! - долларов-центов) при попытке получить из одного медведя Балу тысячу маленьких медвежат в разрезе стран/валют, и, как следствие, несоответствию остатков по гр.5 Разделов 1 (401-й по ДЗ и СНГ).

            на предш.семинаре вопрос про округление прозвучал, однако ответ был "уклончивым" (ц) ...

            прошу коллег озвучить данную проблему на семинаре 29-го февраля.
            я, надеюсь, успею подготовить свою "трансформацию" и отправить ее Людмиле Борисовне "на посмотреть". возможно, что тренировка ЦБ-шников на моих "кошечках" будет показательней.
            br, sd.

            Комментарий


            • #7
              Fantom, у нас 401 не большая, проблем таких не возникло.
              Но что они Вам скажут, кроме как округляйте.
              Как оруглите так правильно и будет. Врядли другое решение появится ((((
              ИМХО конечно.

              Комментарий


              • #8
                AnnaIv, Спасибо. Гарант -паразит сделал ссылку не на 51 а на 5.1. я всю голову сломал почему эту строчку надо выкинуть ;-)

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от AnnaIv Посмотреть сообщение
                  Fantom, у нас 401 не большая, проблем таких не возникло.
                  Но что они Вам скажут, кроме как округляйте.
                  Как оруглите так правильно и будет. Врядли другое решение появится ((((
                  ИМХО конечно.
                  возможно Вы и правы и я зря "дую" на молоко...
                  но меня терзают смутные сомнения, что не все так просто:
                  - на годовую отчетную дату сверка с 404-й (1А8.х, 1А9.х),
                  - строки 1А1/1А2 - vs 601-я,
                  - 1А3, 1А5.х, 1А7.х, 1П1, 1П4.х, 1П6.х vs формы 501/603.

                  как они поставят контроль - строго/нет ли (вообще снимут), будет актуализирован межформенный контроль и пр.?
                  не хочу делать постановку задачи в последний момент и решать все в темпе акробатического р-н-р.

                  ладно, посмотрим, что они решат за оставшееся время.
                  br, sd.

                  Комментарий


                  • #10
                    Добрый вечер коллеги! Не знаю каким чудом, но я сделал разработочную таблицу перекладки 401 на 410 в части первых двух разделов. Да, действительно 1-й раздел при округлении развалился с 401 формой по некоторым строкам на 0,1 (в тыс). Поговорим с Губановой Л.Б. 29-го..посмотрим, что скажет...
                    2-й раздел "пошел" в "0" с 5-м разделом 401 (резиденты) - хотя жесткой сверки нет.
                    По поводу сверки 401 - 410 - 601 1А1, 1А2 - тоже не вижу "пока" особых проблем...но это предварительно.

                    Комментарий


                    • #11
                      Сообщение от akm14 Посмотреть сообщение
                      Добрый вечер коллеги! Не знаю каким чудом, но я сделал разработочную таблицу перекладки 401 на 410 в части первых двух разделов. Да, действительно 1-й раздел при округлении развалился с 401 формой по некоторым строкам на 0,1 (в тыс). Поговорим с Губановой Л.Б. 29-го..посмотрим, что скажет...
                      2-й раздел "пошел" в "0" с 5-м разделом 401 (резиденты) - хотя жесткой сверки нет.
                      По поводу сверки 401 - 410 - 601 1А1, 1А2 - тоже не вижу "пока" особых проблем...но это предварительно.
                      а это просто повезло. у меня по 3-м строкам получилось от +/- 0.1 до 0.3 однако применение некоторых манипуляций "широкой кисточкой" - и все сошлось.
                      на самом деле такое деление сродни формированию баланса в тысячах. сам знаешь, что "округление суммы значений не есть сумма округленных значений" (ц) ...
                      просто в 101-й "рука и глаз уже набиты", а здесь строим велосипед заново.
                      2-й раздел - он изначально проще, т.к. он несколько укрупненее, чем 1-й, и там есть более широкие рамки манипуляций для "кисточки".
                      br, sd.

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от Fantom Посмотреть сообщение
                        а это просто повезло. у меня по 3-м строкам получилось от +/- 0.1 до 0.3 однако применение некоторых манипуляций "широкой кисточкой" - и все сошлось.
                        на самом деле такое деление сродни формированию баланса в тысячах. сам знаешь, что "округление суммы значений не есть сумма округленных значений" (ц) ...
                        просто в 101-й "рука и глаз уже набиты", а здесь строим велосипед заново.
                        2-й раздел - он изначально проще, т.к. он несколько укрупненее, чем 1-й, и там есть более широкие рамки манипуляций для "кисточки".
                        Согласен! 2-й раздел просто сверять не с чем (кроме 401 формы)

                        Комментарий


                        • #13
                          Кодирование контагентов (например "Расчеты с Western Union&quot

                          Пытаюсь вникнуть в логику новой формы и как кодировать контрагентов.
                          Например как кодировать расчеты в долларах с Western Union , которые раньше отражались в А50.1 .
                          Должны ли они кодироваться в первом разделе с кодом "400" или "500" по валюте "840" и по стране "840"?

                          Или как кодировать наличные остатки в кассе по 840 978 ,тенге ?
                          Правильно ли
                          с кодами
                          контрагентов 200,300 ,200
                          и кодами стран 840, 276,398
                          соответственно ?

                          И не нашел в этой форме оговорки , которая раньше была в 401 форме про то что Германия является эмитентом "евро", но судя по приводимому примеру (в xls) стоящий код "276" в строке с валютой "978" это так.
                          Или применяем то что "European Central Bank" находится во Франкфурте?

                          И совсем уж непонятно почему остатки по всем пассивам в приводимом примере стоят с кодом "100" , а не дифференцированно ,как в активах?
                          Хотелось бы что бы "ткнули" в строки указаний из которых такая логика выходит.
                          Последний раз редактировалось as_bank; 20.03.2012, 14:19.

                          Комментарий


                          • #14
                            подскажите кто как собирается заполенять 1П2? я думаю что нужно указывать по странам к которым относится нерезидент, то есть США, Сирия, Турция, Израиль и т. д. но в примере заполнения там вообще только одна строчка. кто как будет заполнять?

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от Sema Посмотреть сообщение
                              подскажите кто как собирается заполенять 1П2? я думаю что нужно указывать по странам к которым относится нерезидент, то есть США, Сирия, Турция, Израиль и т. д. но в примере заполнения там вообще только одна строчка. кто как будет заполнять?
                              добрый день.
                              а что смущает?
                              дополняйте еще строками (у меня, например, их около 60-ти по 1П2), перепишите формулу и все.
                              это был только пример.
                              br, sd.

                              Комментарий


                              • #16
                                Сообщение от Fantom Посмотреть сообщение
                                а что смущает?
                                дополняйте еще строками (у меня, например, их около 60-ти по 1П2), перепишите формулу и все.
                                это был только пример.
                                Смущает, что в строке 1П2 в примере код сектора кредитора (дебитора) - нерезидента 100, а строка называется "Остатки на текущих счетах и депозиты до востребования нерез-ов, кроме банков".

                                Комментарий


                                • #17
                                  Как говорил один человек – буду краток.

                                  Подскажите пож-та:
                                  1.В 1-ом разделе организация SWIFT по коду 400 со страной 056 (Бельгия)?
                                  2.В 1-ом разделе такие компании как «PricewaterhouseCoopers», «KPMG», «Bloomberg», «Ernst & Young», «Western union» и пр. рейтинговики, аудиторы, информаторы по 400 или по 500 коду? Хотя б перечисленных обозначьте. Если есть линки на дополнительную инфу – в студию.
                                  3.Кто-нибудь делал разбивку кодов 2-го раздела по синтетикам второго порядка?
                                  4."Связанные стороны – иностранные банки" – кто они? Детали кто нить знает?

                                  Мартын, на след. семинаре там уже "500" стоит))) Нет там ни каких 100.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    добрый день.
                                    Сообщение от Kamrad(Comandante) Посмотреть сообщение
                                    Как говорил один человек – буду краток.

                                    Подскажите пож-та:
                                    1.В 1-ом разделе организация SWIFT по коду 400 со страной 056 (Бельгия)?
                                    2.В 1-ом разделе такие компании как «PricewaterhouseCoopers», «KPMG», «Bloomberg», «Ernst & Young», «Western union» и пр. рейтинговики, аудиторы, информаторы по 400 или по 500 коду? Хотя б перечисленных обозначьте. Если есть линки на дополнительную инфу – в студию.
                                    3.Кто-нибудь делал разбивку кодов 2-го раздела по синтетикам второго порядка?
                                    4."Связанные стороны – иностранные банки" – кто они? Детали кто нить знает?

                                    Мартын, на след. семинаре там уже "500" стоит))) Нет там ни каких 100.
                                    1. да, 400/056
                                    2. могу сказать по Блумбергу: ставлю код 400 (имхо). если есть сомнения - можете уточнить у Губановой (тел. уже были).
                                    3. специфично и зависит от баланса конкретного банка. у меня проверка валютного баланса и сравнение с рублевым тянется из аналитики (по л/с), где вытягиваются все необходимые аналитические признаки (№ Л/С; Наименование Л/С; ID клиента; № Б/С2; Тип (А/П); Валюта; "Вх.остаток"; Об.Дт; Об.Кт; "Исх.остаток"; «нерез-нт»; ЮЛ/ФЛ/ИП; Банк; ISO страны; Alfa 2; Alfa 3). основные параметры тянутся из карточки клиента, последние три сверются еще со справочником ОКСМ (также см. файл gosli402.dbf от "kliko" для 402-й формы). также некоторые БС2 делятся на несколько частей - КО, ф/л, ю/л.
                                    4. "дочки-матери" (хотя бы 110-И - вэлком в "отчетность" )

                                    про код 100, она, видать, ошиблась (первый вариант таблицы, торопился человек). конечно же 500.
                                    br, sd.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      бумаги в РЕПО

                                      Всем день добрый,
                                      подскажите, кто как будет ставить во 2 разделе долговые ценные бумаги, подпадающие под код 2А1, но переданные в РЕПО? Оставляем их в 2А1 или переносим в прочие активы 1А3 ? Я все-таки склоняюсь оставить их в 2А1.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Коллеги, подскажите, пожалуйста - вопрос по поводу прикрепленного в начале ветки файла с расчетом: имеют ли какой-то смысл формулы в столбце с остатками? (особенно те, где есть умножение на какие-то коэффициенты и на значения для проверки из 401ф)?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Сообщение от Lina! Посмотреть сообщение
                                          Всем день добрый,
                                          подскажите, кто как будет ставить во 2 разделе долговые ценные бумаги, подпадающие под код 2А1, но переданные в РЕПО? Оставляем их в 2А1 или переносим в прочие активы 1А3 ? Я все-таки склоняюсь оставить их в 2А1.
                                          Имелось в виду 2А3, а не 1А3? Тогда…
                                          Вот такие мысли вслух:
                                          2332-У:
                                          2А1 - для активов … банка по долговым ценным бумагам (!), выпущенным резидентами в ИВ…;
                                          2А3 - для активов … банка…(…средства (!), … по операциям с цен.бум., совершаемым на возвратной основе без признания получаемых ценных бумаг…)
                                          2П3 – … (…средства (!), привлеченные от резидентов по операциям с ценными бумагами, совершаемым на возвратной основе без прекращения признания передаваемых ценных бумаг…)
                                          Т.о. если у Вас есть ЦБ реза в ИВ – ставим 2А1. Передаёте в РЕПО – еще тогда и 2П3 надо нарисовать в отчете по той сумме, к-я придет в этом РЕПО по этой ЦБ (см. выдержки выше). А вот банк, к-й предоставил Вам деньги под эту ЦБ – показывает по 2А3 эту сумму. Итого: сначала у Вас только 2А1, после РЕПО – у Вас 2А1 и 2П3, у контрагента 2А3.
                                          Логично?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Сообщение от Luana Посмотреть сообщение
                                            Коллеги, подскажите, пожалуйста - вопрос по поводу прикрепленного в начале ветки файла с расчетом: имеют ли какой-то смысл формулы в столбце с остатками? (особенно те, где есть умножение на какие-то коэффициенты и на значения для проверки из 401ф)?
                                            думаю, нет. Это всего лишь "математика" разноса слагаемых под сумму.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Сообщение от as_bank Посмотреть сообщение
                                              Пытаюсь вникнуть в логику новой формы и как кодировать контрагентов. Например как кодировать расчеты в долларах с Western Union , которые раньше отражались в А50.1.
                                              Должны ли они кодироваться в первом разделе с кодом "400" или "500" по валюте "840" и по стране "840"?
                                              А можете подробней расписать на каких синтетиках суммы? (WU Восток…)

                                              Сообщение от as_bank Посмотреть сообщение
                                              Или как кодировать наличные остатки в кассе по 840 978 ,тенге? Правильно ли с кодами контрагентов 200, 300, 200 и кодами стран 840, 276, 398 соответственно ?
                                              Ну, да. А что засмущало?

                                              Сообщение от as_bank Посмотреть сообщение
                                              И не нашел в этой форме оговорки , которая раньше была в 401 форме про то что Германия является эмитентом "евро", но судя по приводимому примеру (в xls) стоящий код "276" в строке с валютой "978" это так.
                                              Или применяем то что "European Central Bank" находится во Франкфурте?
                                              2332-У:
                                              III.2….Для целей Отчета к международным организациям, отражаемым с кодом "300", в частности, относятся:
                                              Европейский центральный банк (European Central Bank);…

                                              III.4. … указывается цифровой код страны места нахождения … для международных организаций, отражаемых с кодом "300", в качестве страны места нахождения указывается:
                                              для Европейского Центрального Банка (European Central Bank) - Германия (цифровой код по ОКСМ - 276); …

                                              Сообщение от as_bank Посмотреть сообщение
                                              И совсем уж непонятно почему остатки по всем пассивам в приводимом примере стоят с кодом "100" , а не дифференцированно ,как в активах?
                                              Хотелось бы что бы "ткнули" в строки указаний из которых такая логика выходит.
                                              Ну, дык, пример ведь

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Сообщение от Kamrad(Comandante) Посмотреть сообщение
                                                Имелось в виду 2А3, а не 1А3? Тогда…
                                                Конечно 2А3, это описка . Спасибо, я тоже так думаю.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Приветствую,
                                                  Сообщение от Fantom Посмотреть сообщение
                                                  4. "дочки-матери"
                                                  А дочки-матери между собой или связанные с отчитывающимся банком?
                                                  Keep walking...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Сообщение от Sand Посмотреть сообщение
                                                    Приветствую,

                                                    А дочки-матери между собой или связанные с отчитывающимся банком?
                                                    день добрый.
                                                    конечно же с отчитывающимся банком.
                                                    например, есть банк (слово из трех букв). у него есть "дочка" на/в Украине.
                                                    у него некие акции, отраженные по 601-му счету.
                                                    вот их-то и показываем в 3-м разделе 401-й и, соотв-но, в 410-й.

                                                    если я не ошибаюсь. akm14 тогда поправит.
                                                    br, sd.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Fantom,
                                                      Да, я тоже додумалась.
                                                      В 4-м разделе 410-й формы будут отражены операции со связанными с отчитывающимся банком инобанками, кроме тех, что попали в 3й раздел 410-й формы. А в 3-й раздел 410-й формы попадают данные из 3-го раздела 401-й формы, в котором отражаются операции отчитывающегося банка со всеми видами нерезиков и с участием не менее 10%.
                                                      Значит, в 4й раздел 410-й формы попадут операции со связанными с банком инобанками с участием менее 10%.
                                                      Так?
                                                      Keep walking...

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от Fantom Посмотреть сообщение
                                                        день добрый.
                                                        конечно же с отчитывающимся банком.
                                                        например, есть банк (слово из трех букв). у него есть "дочка" на/в Украине.
                                                        у него некие акции, отраженные по 601-му счету.
                                                        вот их-то и показываем в 3-м разделе 401-й и, соотв-но, в 410-й.

                                                        если я не ошибаюсь. akm14 тогда поправит.
                                                        Ну как же Вы можете ошибиться В.Б. aka Fantom!? Все абсолютно верно)

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Уважаемые коллеги!
                                                          Где бы найти письмо Московского ГТУ от 05.08.2011 № 15-3-12/62767 " Об особых требованиях к порядку представления отчетности", на которое ссылается новое разосланное по банкам письмо о формах 410 и 602?
                                                          Спасибо.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Присоединяюсь к просьбе Koko99, нигде не нашла это письмо.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X