ФОРМА N 0409406

[ManeNeko]

Уважаемые специалисты-валютчики! Как говорится, сами мы не местные, помогите, кто чем может.
С апреля у нас будет новая форма 406 по расчетам резов с нерезами по производным инструментам и прочим срочным сделкам.
Судя по 2332-У, ЦБ хочет видеть расчеты клиентов юр.лиц (резидентов) банка по указанным инструментам.
У меня следующий вопрос:
есть в 117-И код 56. в котором вроде бы то, что нужно, "за исключением расчетов и переводов, связанных с поставкой базисного актива".
Как кодируются расчеты, связанные с поставкой базисного актива?

[!Ekaterina]

ManeNeko

есть в 117-И код 56. в котором вроде бы то, что нужно, "за исключением расчетов и переводов, связанных с поставкой базисного актива".
Как кодируются расчеты, связанные с поставкой базисного актива?
ИМХО, так в зависимости от вида базисного актива. Это могут быть ценные бумаги, иностранная валюта, товар.

[ManeNeko]

!Ekaterina, правильно ли я поняла, что выудить расчеты по произв.инструментам в целях ф. 406 по какому-то конкретному коду не удастся?

[!Ekaterina]

ManeNeko
По всей видимости нет. Но 56й код вполне себе подходит для выуживания маржи, например

[ManeNeko]

!Ekaterina, спасибо.
В общем, как в "Бриллиантовой руке", "будем искать"...

[!Ekaterina]

ManeNeko

[Yuliana]

коллеги, правильно мы понимаем, что в мае первый раз делаем ф. 0409406 за апрель?

[Junkovitch]

Yuliana, да

[Olga1]

Уважаемые коллеги! может кто уже разобрался для себя, как отслеживать такие расчеты, как расчеты между клиентами-резами (ЮЛ и ИП) и резидентами в интересах и за счет нерезидентов-выгодоприобретателей? у кого какие мысли по-этому поводу?

[ManeNeko]

Olga1, эту тайну может знать финмониторинг - они вроде как должны отслеживать сделки "в интересах третьих лиц".
У меня к вам встречный вопрос - а как вы отслеживаете обычные платежи, которые "не в интересах", на что опираетесь при анализе - включать/не включать в ф. 406?

[!woo]

у ЦБ на этот счет один ответ, комплексный, таксать и устный
смысл: "Банк должен знать своего клиента и они уверены, что проблем с отчетом не возникнет"
однако, тоже возникают глубокие сомнения в реалистичности данных... как в том анегдоте, что есть два выхода - реалистический и фантастический. Так вот реально - прилетят инопланетяне и нам помогут, а фантастика - это мы сделаем сами))

[Olga1]

Olga1, эту тайну может знать финмониторинг - они вроде как должны отслеживать сделки "в интересах третьих лиц".

А финмониторинг говорит, что не знает всех тайн клиента и информация о выгодоприобретателе не всегда известна Банку!

У меня к вам встречный вопрос - а как вы отслеживаете обычные платежи, которые "не в интересах", на что опираетесь при анализе - включать/не включать в ф. 406?

А ни как, пытаемся установить хоть какую-то логическую цепочку, но чем дальше в дебри, тем больше дров...

[ManeNeko]

А финмониторинг говорит, что не знает всех тайн клиента и информация о выгодоприобретателе не всегда известна Банку!

Я имела в виду, что если такая информация где-то и есть в принципе, то у "финмониторингов".
А если ее нет и у фин.мониторингов, то можно считать, что ее нет у Банка. Ну не пытать же клиентов, в самом деле )

[!Сергуня]

ManeNeko, Я имела в виду, что если такая информация где-то и есть в принципе, то у "финмониторингов".
А если ее нет и у фин.мониторингов, то можно считать, что ее нет у Банка. Ну не пытать же клиентов, в самом деле Пытайте валютных контролеров.

У них обязаны быть документы-основания для проведения валютных операций клиентами. Причем для любых валютных операций - хоть привлекающих внимание финмониторинга, хоть не привлекающих...

[ManeNeko]

У них обязаны быть документы-основания для проведения валютных операций клиентами. Причем для любых валютных операций - хоть привлекающих внимание финмониторинга, хоть не привлекающих...

а если это не валютная операция?
например рез платит резу. в рублях. такие операции вообще под валютный контроль не подпадают (поправьте меня, господа валютчики, если я не права). а нерез, в интересах которого операция проводится, и в договоре может быть прямо не указан. как такую операцию отследить - вот о чем спрашивала Olga1, и меня этот вопрос тоже мучает.

[!Сергуня]

а если это не валютная операция?
например рез платит резу. в рублях. такие операции вообще под валютный контроль не подпадают (поправьте меня, господа валютчики, если я не права)

Да, это не валютная операция.

. а нерез, в интересах которого операция проводится, и в договоре может быть прямо не указан. как такую операцию отследить - вот о чем спрашивала Olga1, и меня этот вопрос тоже мучает.

А зачем Вам читать между строк? Зачем отслеживать то, что даже в договоре не указано? Если Вы специалист по отчетности, то Вам это не требуется.
Достаточно просто почитать договор (если, конеш, он у Вас окажется) и убедиться, что там про нереза нет ни звука. Соответственно, такие договоры для целей Ф406 неинтересны...

[ManeNeko]

Ну вот, не успели обсудить и сдать хотя бы раз новую форму, как ЦБ уже изменения к ней вывесил в составе изменений ко всему 2332-У:
http://www.cbr.ru/analytics/standart...s/110503_1.pdf
Теперь не нужно думать, где взять расчеты по базисному активу

[Yuliana]

ManeNeko, пока проект

[Ser0878]

Коллеги, а все таки, как Вы (или у Вас в Банке) планируется выполнять требование о включении в отчет операций, осуществленных между резидентами, один из которых действовал в интересах нерезидента? Как их выявлять?
Учитывая:
1. Общий объем в несколько десятков тысяч операций между резидентами в день
2. По рублевым операциям между резами не представляются документы.
3. Операции из Клиент Банка вообще исполняются в ИБС автоматически (за исключением валютных операций) без участия специалистов ОПЕРО Банка.

Мне вот пока это представляется невозможным.

[!Сергуня]

Коллеги, а все таки, как Вы (или у Вас в Банке) планируется выполнять требование о включении в отчет операций, осуществленных между резидентами, один из которых действовал в интересах нерезидента? Как их выявлять?
Учитывая:
1. Общий объем в несколько десятков тысяч операций между резидентами в день
2. По рублевым операциям между резами не представляются документы.
3. Операции из Клиент Банка вообще исполняются в ИБС автоматически (за исключением валютных операций) без участия специалистов ОПЕРО Банка.

Мне вот пока это представляется невозможным.

Вопрос хороший. Осталось только выяснить - нужно ли выявлять такие операции при изложенных условиях задачи?

В этой связи как не вспомнить Инфописьмо ЦБ РФ по финмониторингу от 06.03.2006 № 9, вопрос 1, последнее предложение? Очень хороший ответ ЦБ РФ, осталось только выбросить специфику, относящуюся к частному виду деятельности финмониторинга. Я в эти места вставлю многоточие:

В случае если кредитная организация при проведении расчетной операции своего клиента по сделке ... не располагает всей необходимой информацией, на основании которой она может сделать вывод о проведении ее клиентом операции... обязанности по направлению соответствующих сведений ... у кредитной организации не возникает.

Отсюда вывод - надо грамотно составить запрос в ЦБ касательно указанных операций из Ф406 и получить аналогичный ответ.

[Ser0878]

!Сергуня,
Связывались мы в ЦБ с ответственной за эту форму. Ответ был офигенный - Вы должны знать своих клиентов и операции, которые они осуществляют. Такое впечатление, что с практическим применением по этой части там совсем туго.
Буду в общем представлять то, что есть. Спасибо.

[!Сергуня]

!Сергуня,
Связывались мы в ЦБ с ответственной за эту форму. Ответ был офигенный - Вы должны знать своих клиентов и операции, которые они осуществляют. Такое впечатление, что с практическим применением по этой части там совсем туго.

Дак понятное дело - в ЦБ РФ ВК и ПОД/ФТ совмещены в одном департаменте. Это был типичный ответ финмониторщика, оторванного от реалий жизни. Но не ответ валютного контролера, который действительно знает каждую валютную операцию каждого клиента.

[!Ekaterina]

Ser0878, Вы должны знать своих клиентов и операции, которые они осуществляют Да, похоже мы всем крупно задолжали. И когда успели?

Учитывая:
1. Общий объем в несколько десятков тысяч операций между резидентами в день
2. По рублевым операциям между резами не представляются документы.
3. Операции из Клиент Банка вообще исполняются в ИБС автоматически (за исключением валютных операций) без участия специалистов ОПЕРО Банка.

Мне вот пока это представляется невозможным.

Мы пока "охватили" клиентов, счастливых обладалей лицензий ФСФР, на предмет наличия/отсутствия операций по п. I.6 Порядка составления отчета по ф. 0409406 2332-У. Прошерстили имеющиеся анкеты выгодоприобретателей. И всё

[Sema]

вот а если предположить, что указанных операций не было, необходимо отправлять данную форму нулевой?

[Sema]

и если честно вообще до конца не понимаю:
1. как это отследить?
2. сколько не читал про форвардные, опционные и т. д. контракты, так и не понял, как отличить именно эти контракты от обычных контрактов
3. контракты по которым мы оформляем ПС могут участвовать в составлении данного отчета? так просто практически по каждому идет оплата и отсрочка поставки или наоборот, но там идет валюта-товар.
Может кто-то может дать ссылку где показан пример указанного котракта.

[ManeNeko]

Мы у себя нашли из 405ой формы контракты на покупку ценных бумаг поставочные, включили в 406ую на основании того, что дата договора и дата платежа отстоят больше чем на 3 дня (т.е. внимательно читаем договоры).
но с 1 июля расчеты по базисному активу все равно исключатся.

[GlabBukh]

Не нужна мне доплата за 0409406 отчет, лучше передам ее кому-нибудь другому...

[AnnaIv]

вот а если предположить, что указанных операций не было, необходимо отправлять данную форму нулевой?

Да нулевую отправлять нужно.

[Sema]

AnnaIv,
а вот еще хотелось переспросить в банках на какой отдел возложена обязанность по заполнению указанной формы?

[AnnaIv]

Sema, у нас на валютный. И если посмотреть, что именно в этой ветке форума обсуждают 406 форму, то скорее всего и в других банках также.