25 февраля, четверг 16:06
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

ФОРМА N 0409406

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • ФОРМА N 0409406

    Уважаемые специалисты-валютчики! Как говорится, сами мы не местные, помогите, кто чем может.
    С апреля у нас будет новая форма 406 по расчетам резов с нерезами по производным инструментам и прочим срочным сделкам.
    Судя по 2332-У, ЦБ хочет видеть расчеты клиентов юр.лиц (резидентов) банка по указанным инструментам.
    У меня следующий вопрос:
    есть в 117-И код 56. в котором вроде бы то, что нужно, "за исключением расчетов и переводов, связанных с поставкой базисного актива".
    Как кодируются расчеты, связанные с поставкой базисного актива?
    И один в поле воин.

  • #2
    ManeNeko

    есть в 117-И код 56. в котором вроде бы то, что нужно, "за исключением расчетов и переводов, связанных с поставкой базисного актива".
    Как кодируются расчеты, связанные с поставкой базисного актива?

    ИМХО, так в зависимости от вида базисного актива. Это могут быть ценные бумаги, иностранная валюта, товар.

    Комментарий


    • #3
      !Ekaterina, правильно ли я поняла, что выудить расчеты по произв.инструментам в целях ф. 406 по какому-то конкретному коду не удастся?
      И один в поле воин.

      Комментарий


      • #4
        ManeNeko
        По всей видимости нет. Но 56й код вполне себе подходит для выуживания маржи, например

        Комментарий


        • #5
          !Ekaterina, спасибо.
          В общем, как в "Бриллиантовой руке", "будем искать"...
          И один в поле воин.

          Комментарий


          • #6
            ManeNeko

            Комментарий


            • #7
              коллеги, правильно мы понимаем, что в мае первый раз делаем ф. 0409406 за апрель?

              Комментарий


              • #8
                Yuliana, да

                Комментарий


                • #9
                  Уважаемые коллеги! может кто уже разобрался для себя, как отслеживать такие расчеты, как расчеты между клиентами-резами (ЮЛ и ИП) и резидентами в интересах и за счет нерезидентов-выгодоприобретателей? у кого какие мысли по-этому поводу?

                  Комментарий


                  • #10
                    Olga1, эту тайну может знать финмониторинг - они вроде как должны отслеживать сделки "в интересах третьих лиц".
                    У меня к вам встречный вопрос - а как вы отслеживаете обычные платежи, которые "не в интересах", на что опираетесь при анализе - включать/не включать в ф. 406?
                    И один в поле воин.

                    Комментарий


                    • #11
                      у ЦБ на этот счет один ответ, комплексный, таксать и устный
                      смысл: "Банк должен знать своего клиента и они уверены, что проблем с отчетом не возникнет"
                      однако, тоже возникают глубокие сомнения в реалистичности данных... как в том анегдоте, что есть два выхода - реалистический и фантастический. Так вот реально - прилетят инопланетяне и нам помогут, а фантастика - это мы сделаем сами))
                      Кто этот гений?!? Дайте я пожму ему горло!

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от ManeNeko Посмотреть сообщение
                        Olga1, эту тайну может знать финмониторинг - они вроде как должны отслеживать сделки "в интересах третьих лиц".
                        А финмониторинг говорит, что не знает всех тайн клиента и информация о выгодоприобретателе не всегда известна Банку!
                        Сообщение от ManeNeko Посмотреть сообщение
                        У меня к вам встречный вопрос - а как вы отслеживаете обычные платежи, которые "не в интересах", на что опираетесь при анализе - включать/не включать в ф. 406?
                        А ни как, пытаемся установить хоть какую-то логическую цепочку, но чем дальше в дебри, тем больше дров...

                        Комментарий


                        • #13
                          Сообщение от Olga1 Посмотреть сообщение
                          А финмониторинг говорит, что не знает всех тайн клиента и информация о выгодоприобретателе не всегда известна Банку!
                          Я имела в виду, что если такая информация где-то и есть в принципе, то у "финмониторингов".
                          А если ее нет и у фин.мониторингов, то можно считать, что ее нет у Банка. Ну не пытать же клиентов, в самом деле )
                          Последний раз редактировалось Владимир Леонтьев; 20.04.2011, 14:13.
                          И один в поле воин.

                          Комментарий


                          • #14
                            ManeNeko, Я имела в виду, что если такая информация где-то и есть в принципе, то у "финмониторингов".
                            А если ее нет и у фин.мониторингов, то можно считать, что ее нет у Банка. Ну не пытать же клиентов, в самом деле
                            Пытайте валютных контролеров.

                            У них обязаны быть документы-основания для проведения валютных операций клиентами. Причем для любых валютных операций - хоть привлекающих внимание финмониторинга, хоть не привлекающих...
                            Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
                              У них обязаны быть документы-основания для проведения валютных операций клиентами. Причем для любых валютных операций - хоть привлекающих внимание финмониторинга, хоть не привлекающих...
                              а если это не валютная операция?
                              например рез платит резу. в рублях. такие операции вообще под валютный контроль не подпадают (поправьте меня, господа валютчики, если я не права). а нерез, в интересах которого операция проводится, и в договоре может быть прямо не указан. как такую операцию отследить - вот о чем спрашивала Olga1, и меня этот вопрос тоже мучает.
                              Последний раз редактировалось Владимир Леонтьев; 21.04.2011, 11:56.
                              И один в поле воин.

                              Комментарий


                              • #16
                                Сообщение от ManeNeko Посмотреть сообщение
                                а если это не валютная операция?
                                например рез платит резу. в рублях. такие операции вообще под валютный контроль не подпадают (поправьте меня, господа валютчики, если я не права)
                                Да, это не валютная операция.

                                . а нерез, в интересах которого операция проводится, и в договоре может быть прямо не указан. как такую операцию отследить - вот о чем спрашивала Olga1, и меня этот вопрос тоже мучает.
                                А зачем Вам читать между строк? Зачем отслеживать то, что даже в договоре не указано? Если Вы специалист по отчетности, то Вам это не требуется.
                                Достаточно просто почитать договор (если, конеш, он у Вас окажется) и убедиться, что там про нереза нет ни звука. Соответственно, такие договоры для целей Ф406 неинтересны...
                                Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                                Комментарий


                                • #17
                                  Ну вот, не успели обсудить и сдать хотя бы раз новую форму, как ЦБ уже изменения к ней вывесил в составе изменений ко всему 2332-У:
                                  http://www.cbr.ru/analytics/standart...s/110503_1.pdf
                                  Теперь не нужно думать, где взять расчеты по базисному активу
                                  И один в поле воин.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    ManeNeko, пока проект

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Коллеги, а все таки, как Вы (или у Вас в Банке) планируется выполнять требование о включении в отчет операций, осуществленных между резидентами, один из которых действовал в интересах нерезидента? Как их выявлять?
                                      Учитывая:
                                      1. Общий объем в несколько десятков тысяч операций между резидентами в день
                                      2. По рублевым операциям между резами не представляются документы.
                                      3. Операции из Клиент Банка вообще исполняются в ИБС автоматически (за исключением валютных операций) без участия специалистов ОПЕРО Банка.

                                      Мне вот пока это представляется невозможным.
                                      Не согласен.......объясни......только спокойно.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от Ser0878 Посмотреть сообщение
                                        Коллеги, а все таки, как Вы (или у Вас в Банке) планируется выполнять требование о включении в отчет операций, осуществленных между резидентами, один из которых действовал в интересах нерезидента? Как их выявлять?
                                        Учитывая:
                                        1. Общий объем в несколько десятков тысяч операций между резидентами в день
                                        2. По рублевым операциям между резами не представляются документы.
                                        3. Операции из Клиент Банка вообще исполняются в ИБС автоматически (за исключением валютных операций) без участия специалистов ОПЕРО Банка.

                                        Мне вот пока это представляется невозможным.
                                        Вопрос хороший. Осталось только выяснить - нужно ли выявлять такие операции при изложенных условиях задачи?

                                        В этой связи как не вспомнить Инфописьмо ЦБ РФ по финмониторингу от 06.03.2006 № 9, вопрос 1, последнее предложение? Очень хороший ответ ЦБ РФ, осталось только выбросить специфику, относящуюся к частному виду деятельности финмониторинга. Я в эти места вставлю многоточие:
                                        В случае если кредитная организация при проведении расчетной операции своего клиента по сделке ... не располагает всей необходимой информацией, на основании которой она может сделать вывод о проведении ее клиентом операции... обязанности по направлению соответствующих сведений ... у кредитной организации не возникает.
                                        Отсюда вывод - надо грамотно составить запрос в ЦБ касательно указанных операций из Ф406 и получить аналогичный ответ.
                                        Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          !Сергуня,
                                          Связывались мы в ЦБ с ответственной за эту форму. Ответ был офигенный - Вы должны знать своих клиентов и операции, которые они осуществляют. Такое впечатление, что с практическим применением по этой части там совсем туго.
                                          Буду в общем представлять то, что есть. Спасибо.
                                          Не согласен.......объясни......только спокойно.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Сообщение от Ser0878 Посмотреть сообщение
                                            !Сергуня,
                                            Связывались мы в ЦБ с ответственной за эту форму. Ответ был офигенный - Вы должны знать своих клиентов и операции, которые они осуществляют. Такое впечатление, что с практическим применением по этой части там совсем туго.
                                            Дак понятное дело - в ЦБ РФ ВК и ПОД/ФТ совмещены в одном департаменте. Это был типичный ответ финмониторщика, оторванного от реалий жизни. Но не ответ валютного контролера, который действительно знает каждую валютную операцию каждого клиента.
                                            Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Ser0878, Вы должны знать своих клиентов и операции, которые они осуществляют Да, похоже мы всем крупно задолжали. И когда успели?

                                              Учитывая:
                                              1. Общий объем в несколько десятков тысяч операций между резидентами в день
                                              2. По рублевым операциям между резами не представляются документы.
                                              3. Операции из Клиент Банка вообще исполняются в ИБС автоматически (за исключением валютных операций) без участия специалистов ОПЕРО Банка.

                                              Мне вот пока это представляется невозможным.
                                              Мы пока "охватили" клиентов, счастливых обладалей лицензий ФСФР, на предмет наличия/отсутствия операций по п. I.6 Порядка составления отчета по ф. 0409406 2332-У. Прошерстили имеющиеся анкеты выгодоприобретателей. И всё

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                вот а если предположить, что указанных операций не было, необходимо отправлять данную форму нулевой?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  и если честно вообще до конца не понимаю:
                                                  1. как это отследить?
                                                  2. сколько не читал про форвардные, опционные и т. д. контракты, так и не понял, как отличить именно эти контракты от обычных контрактов
                                                  3. контракты по которым мы оформляем ПС могут участвовать в составлении данного отчета? так просто практически по каждому идет оплата и отсрочка поставки или наоборот, но там идет валюта-товар.
                                                  Может кто-то может дать ссылку где показан пример указанного котракта.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Мы у себя нашли из 405ой формы контракты на покупку ценных бумаг поставочные, включили в 406ую на основании того, что дата договора и дата платежа отстоят больше чем на 3 дня (т.е. внимательно читаем договоры).
                                                    но с 1 июля расчеты по базисному активу все равно исключатся.
                                                    И один в поле воин.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Не нужна мне доплата за 0409406 отчет, лучше передам ее кому-нибудь другому...

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от Sema Посмотреть сообщение
                                                        вот а если предположить, что указанных операций не было, необходимо отправлять данную форму нулевой?
                                                        Да нулевую отправлять нужно.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          AnnaIv,
                                                          а вот еще хотелось переспросить в банках на какой отдел возложена обязанность по заполнению указанной формы?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Sema, у нас на валютный. И если посмотреть, что именно в этой ветке форума обсуждают 406 форму, то скорее всего и в других банках также.

                                                            Комментарий

                                                            Обработка...
                                                            X