16 сентября, понедельник 01:52
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

ФОРМА N 0409402

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Лиска попадет. см. Порядок составления
    ....там олень бродит замшевый, утопая в снегу...

    Комментарий


    • Если уп.банк от имени своего клиента (нерез.) осуществляет перевод и снимает за оказанную услугу комиссию - это собственная операция банка,(код 811-исполнение п/п).Затем банк-нерез.снимает свою комиссию за исполнение этого перевода с уп.банка -это, что, тоже собственная операция банка и она так же попадает в отчетность? Я что-то совсем запуталась направьте на путь истинный !!!

      Комментарий


      • Лиска выходит так.
        ....там олень бродит замшевый, утопая в снегу...

        Комментарий


        • А меня "порадовал" код 811.
          Это теперь как - все комиссии с нерезов вставлять в отчет, в т.ч. по пластику + все списанные с КО комиссии нерезов по коррсчетам, например????

          Комментарий


          • dB чуть выше в этой же теме
            можно и в агрегированном виде, см. п. III.12 Порядка составления отчета по ф. 0409402.

            Комментарий


            • Ой! Клинило меня!!! :-))
              Доделал 402 за квартал и полез смотреть что нового, а тут уже все перетерли! :-))

              Комментарий


              • Господа! Подскажите, плз, в следующей ситуации:
                Физлицо - нерез получает инвалюту по Western Union в начале на транзитный счет, с которого в последствии, при выдаче, мы снимаем комиссию (в инвалюте) согласно условий системы Western Union. Является ли данная комиссия доходом по собственным операциям, что указано в коде 1 направления платежа?

                Комментарий


                • Лиска
                  в тыс ед.,но до двух знаков после запятой,т.е отражаем 0,03

                  Комментарий


                  • Сообщение от Kent
                    Господа! Подскажите, плз, в следующей ситуации:
                    Физлицо - нерез получает инвалюту по Western Union в начале на транзитный счет, с которого в последствии, при выдаче, мы снимаем комиссию (в инвалюте) согласно условий системы Western Union. Является ли данная комиссия доходом по собственным операциям, что указано в коде 1 направления платежа?
                    Мы собираемся такие операции учитывать именно по коду 1.

                    Комментарий


                    • Мы собираемся
                      Скажите коллеги, кто уже родил какой-нить запрос по комиссиям в ЦБ?
                      Чтоб не плодить писанину.
                      Может общими усилиями состряпаем???

                      Комментарий


                      • А вот еще интересный вопрос, нужно ли в данной форме отражать расчеты резидента физика пластиком за услуги оказываемые ему за рубежами нашей родины?

                        Комментарий


                        • Сообщение от Kent
                          Физлицо - нерез получает инвалюту по Western Union в начале на [bтранзитный счет[/b], с которого в последствии, при выдаче, мы снимаем комиссию (в инвалюте) согласно условий системы Western Union. Является ли данная комиссия доходом по собственным операциям, что указано в коде 1 направления платежа?
                          Насколько я понимаю, валюта приходит не на транзитный счет. Она фактически никуда не приходит до получения ее нерезом (он ее может получить в любом уп. банке города). Нерез, как и рез, приходит в уп. банк, в котором есть пункт Вестерна, и получает валюту наличкой. Уп. банк ставит эту сумму на требования к Вестерну. По окончании опердня (или иного отчетного периода, указанного в договоре с Вестерном) уп. банк формирует отчет по проведенным операциям через Вестерн, включая комиссии за их проведение. Требования и обязательства сальдируются и деньги либо уходят Вестерну либо приходят банку. Даже, если учитывать эту комиссию, взимаемую уп. банком с Вестерна, отдельно, она все равно не попадает в 402, так как Вестерн - резидент (как и уп. банк).
                          Другой вопрос - это сама операция. Она осуществляется через посредника - Вестерн. Физик нерез - это клиент нашего банка, который получает валюту, отправленную ему: 1. из-за границы нерезом - не попадает в 402, 2. из-за границы резом - попадает, если это не текущие расходы, 3. из России нерезом - не попадает, 4. из России резом - попадает, если это не текущие расходы.
                          Учитывая, что у нас при заполнении слипа все пишут "текущие расходы" (просьба банка), то мы такие переводы вообще в 402 включать не будем.

                          Комментарий


                          • Kent
                            У меня аналогичный вопрос./тоже смущает,что комиссия идет с 47423/.Я сегодня звонила Ларисе Николаевне,она призадумалась,сказала перезвонить после обеда,результаты сообщу.

                            Комментарий


                            • Пардонте, немного ошибся. Операция получения валюты нерезом физиком вообще не попадет в 402 - нет основания, т.к. по нерезам включаются только платежи на резов и банку. Т.о. как ни крути, а нерезов-получателей валюты и/или рублей по Вестерну, а также расчеты по комиссии между уп. банком и Вестерном в 402 включать не нужно.
                              Но написанное в предыдущем моем ответе остаётся в силе применительно к физикам-резидентам (конечно же изменив на противоположные статус контрагентов, указанных в п.п. 1-4):
                              1. из-за границы резом - не попадает в 402, 2. из-за границы нерезом - попадает, если это не текущие расходы, 3. из России резом - не попадает, 4. из России нерезом - попадает, если это не текущие расходы.

                              Комментарий


                              • Costa А что,разве ВАш банк не берет 18% от суммы комиссии WU себе в доходы?

                                Комментарий


                                • Ещё раз повторяю, что эти 18% комиссии берутся с Вестрена - ООО "НКО "Вестерн Юнион ДП Восток"", а это юридическое лицо-резидент, т. е. расчеты по комиссиям производятся между двумя резидентами и в 402 не попадают.

                                  Комментарий


                                  • Costa
                                    Согласна с этой ситуацией при получении денег нерезидентом.
                                    А при платеже?

                                    Комментарий


                                    • При платеже, с моей точки зрения, все зависит от учета. Если сумму, принятую от клиента вместе с комиссией, ставите полностью на обязательства перед Вестерном, а потом из этих обязательств списываете 18% на доходы, то в 402 не попадет, а ежели ставите комиссию сразу на доходы (Дт 40911 Кт 47422 Кт 701), то придется, наверное, отразить в 402 с кодом 1. Хотя чёткой определённости о необходимости отражения любых комиссий в 402 у меня всё же нет.

                                      Комментарий


                                      • Costa
                                        И я про то же.
                                        У нас проводка 40911-70107

                                        Комментарий


                                        • Тогда, ИМХО, нужно изменить учет, но над этим вопросом надо еще поразмыслить - можно ли его вообще вести по-другому. По-моему можно, но надо подумать. Тогда он должен выглядеть так:

                                          Дт 20202 Кт 40911 - перевод + комиссия
                                          Дт 40911 Кт 47422 - обязательства перед Вестерном на всю принятую сумму валюты (перевод + в полном объеме комиссия)
                                          Дт 47423 Кт 701 - на доходы (18% от суммы комиссии) и, одновременно, на требования к Вестерну.
                                          С точки зрения договора между нами и Вестерном это возможно, т.к.
                                          требования и обязательства по окончании отчетного периода сальдируются и Вестерну в любом случае уйдет перевод + 82% комиссии. А вот с точки зрения 205-П? По-моему - нормально, но надо уточнить. Погляжу нормативную базу.

                                          Комментарий


                                          • Costa но над этим вопросом надо еще поразмыслить - можно ли его вообще вести по-другому можно, мы например так и делаем, как вы написали, единственно что у нас проводка Дт 47422 Кт 701.

                                            Комментарий


                                            • Согласен, и так возможно.

                                              Комментарий


                                              • Costa Лиска dB
                                                Сегодня разговаривала с куратором по 402 ф Ларисой Николаевной.
                                                Ответ однозначный-комиссии по WSTERN UNION НЕ ОТРАЖАТЬ в 402.
                                                И еще она сказала,что оказывается была учеба по 402 форме.
                                                Кто ходил на нее?

                                                Комментарий


                                                • luta
                                                  Спасибо!!А насчет разъяснений по данной форме она ничего не сказала?

                                                  Комментарий


                                                  • Лиска
                                                    Сказала ждите,они уже есть.

                                                    Комментарий


                                                    • коллеги, кто в вашем банке будет готовить обновленную форму 402: валютный контроль, получающий информацию об операциях банка от бухгалтерии, или как то подругому? наш гл.бух считает форму полностью нашей, а так как платежи банка все равно проходят вал.контроль, считается что готовить всю форму 402 мы можем сами.
                                                      я возмущена: доходы от комиссий по кредитам, аккредитивам, по РКО тоже нам считать??? приходы там всякие от нерезов, котоыре мы даже не видим, возвраты?
                                                      кто как будет сводить 402-ю?

                                                      Комментарий


                                                      • Maxima у нас всё валютный контроль делает. То есть я.
                                                        доходы от комиссий по кредитам, аккредитивам, по РКО тоже нам считать??? приходы там всякие от нерезов, котоыре мы даже не видим, возвраты? а почему Вы не видите приходы от нерезов??? Как-же Вы их контролируете???
                                                        "Улыбайтесь, господа!!! Серьёзное лицо не есть признак ума!!! Все самые великие глупости на свете были сделаны именно с этим выражением лица!!!" (Барон М.)

                                                        Комментарий


                                                        • LuidokM
                                                          если банк оказывает какие-либо услуги нерезу, например сдает в аренду свою площадь, ваш валютный контроль видит поступления? нам просто дают на визу почитать договор до его заключения, а сами платежи мы не видим, зачем они нам были нужны если идут в рамках договора? и возвраты переплат мы тоже не видим, комиссии, списанные за овердрафты, за ведение корр.счета мы тоже не видим, а 401-ю форму делала и делает бухгалтерия.
                                                          неужели вы смотрите ВСЕ, что проходит по ностро счету? за нами вал.платежи и зачисления клиентов плюс виза на платежи банка; будут ли оплачены платежи банка или нет, нас не касается, по крайней мере до 01.04.04 не касалось...
                                                          и еще ваш валютный контроль самостоятельно подсчитывает суммы комиссий, полученных от операций с клиентами-нерезами?

                                                          Комментарий


                                                          • LiudokM Maxima
                                                            Я планирую это дело ловить так. Все такие операции отражаются Банком: при расходах на счетах 70209 (и может быть 70205) и при доходах на 70107 (и может быть 70103). Надо ловить эти комиссии по этим счетам в разбивке с нерезидентами. Пока все в теории, как на практике - не понятно. Надо объединить здесь умные мысли.

                                                            На семинаре была я. Много интересного. Надеюсь завтра поделюсь.
                                                            На вопрос кому пришло в голову включить в 402 комиссии Банка, которые прекрасно жили в 401 (доходы-расходы) сказали - все таки это как никак услуги и они хотели бы посмотреть что из этого получится. О том как это тяжело вылавливать Банку никто и не подумал.
                                                            С уважением, Алена.

                                                            Комментарий


                                                            • I.7. В Отчете не отражаются расчеты по следующим операциям:
                                                              ...денежные переводы физических лиц - резидентов и денежные переводы в пользу физических лиц - резидентов, осуществляемые на текущие расходы в безналичном порядке в иностранной валюте в соответствии с Положением Банка России от 24 апреля 1996 года N 39 "О порядке проведения в Российской Федерации некоторых видов валютных операций и об учете и представлении отчетности по некоторым видам валютных операций" (с изменениями), зарегистрированным Министерством юстиции Российской Федерации 16 мая 1996 года, N 1087; 22 сентября 1997 года, N 1389; 28 ноября 2000 года, N 2471; 17 октября 2001 года, N 2975; 19 сентября 2002 года, N 3808; 17 сентября 2003 года, N 5081 ("Вестник Банка России" от 29 мая 1996 года N 24, от 10 февраля 1997 года N 8, от 30 сентября 1997 года N 63, от 27 июня 2000 года N 33-34, от 7 декабря 2000 года N 66-67, от 24 октября 2001 года N 64, от 25 сентября 2002 года N 52, от 25 сентября 2003 года N 53);
                                                              денежные переводы физических лиц - резидентов и денежные переводы в пользу физических лиц - резидентов, осуществляемые на текущие расходы без открытия валютного счета в соответствии с Порядком осуществления переводов иностранной валюты из Российской Федерации и в Российскую Федерацию без открытия текущих валютных счетов от 27 августа 1997 года N 508, утвержденным Приказом Банка России от 27 августа 1997 года N 02-371 (с изменениями), зарегистрированным Министерством юстиции Российской Федерации 22 сентября 1997 года, N 1389; 19 сентября 2002 года, N 3808 ("Вестник Банка России" от 30 сентября 1997 года N 63, от 27 июня 2000 года N 33-34, от 25 сентября 2002 года N 52);
                                                              взносы в уставный капитал, инвестиционные и паевые взносы.

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X