19 февраля, вторник 14:41
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

511-П Расчет рыночного риска с 2016 г.

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • 511-П Расчет рыночного риска с 2016 г.

    Новое положение - новая тема
    Вложения

  • #2
    Буду первой . П.1.8, дополнительное оценочное снижение справедливой стоимости. Совсем не понимаю- есть справедливая стоимость ФА, которая, собственно, учитывает все перечисленные во втором абзаце условия. Если мы будем корректировать уже рассчитанную и принятую нами справедливую стоимость - это означает, что наша справедливая стоимость совсем не справедливая и была посчитана нами неправильно. Возможно, мы во внутренний документ по расчету справедливой стоимости должны включить все перечисленные позиции?
    Все сбывается...Стоит только расхотеть.

    Комментарий


    • #3
      Татьяна Волкова,
      вот тут впервые появилась аналогичная фраза в базеле - в 2011 году.
      http://www.bis.org/publ/bcbs193.htm
      стр. 35 внизу красным.

      как ответ на кризис своего рода. по сути это как бы аналог в области рисков для вот этого вот области учета: http://www.ifrs.org/Current-Projects...tober_2008.pdf

      если широко рассуждать (я делаю щас именно это, ибо очень глубоко не вникал в тему), то по идее ifrs13 очень много что покрывает в плане различных корректировок стоимости. т.е. не обязательно, что какое-то дополнительное действие потребуется в отношении рыночного риска по сравнению с тем, что уже учтено в справедливой стоимости. как это и в тексте базеля написано: может потребоваться некое дополнительное снижение по сравнению с требованиями фин. отчетности. но ведь может и не потребоваться. здесь надо анализировать индивидуально, имхо.
      но вот насчет модельного риска не уверен. в стандарте мсфо нет никакого специального руководства в отношении поправок на некорректность самой модели. так что гипотетически может возникнуть необходимость в правке величины стоимости.
      надо глубже изучить эту тему, чтоб более подробно что-то сказать по сабжу.

      а вот кстати, и свежак базельский комитет выкатил. он все предыдущее заменяет:
      http://www.bis.org/bcbs/publ/d352.htm
      наворотили еще сложнее )
      там написано, что к 2019 году все страны-члены должны внедрить, т.е. и РФ тоже. так что будет нам потом новое 511-П ))

      Комментарий


      • #4
        Добрый день!
        Не подскажите, правильно ли я понял про валютный риск?

        Величина валютного риска это 8% от открытых валютных позиций, которая в итоге умножается на 12,5?

        Комментарий


        • #5
          Def Jam, в общем и целом, да. а так в п. 1.9 написано, как считать. также не забудьте про валютный риск по опционам, если они имеются.

          Комментарий


          • #6
            Спасибо!

            Увы, опционов нет. И для нас получается, что то на то и выходит, а это как-то подозрительно ))

            Комментарий


            • #7
              Вообще в методе по валютному риску (кроме опционов) кардинально ничего не менялось. Единственно, ЦБ почему-то до сих пор не унифицировал расчет риска по золоту с базелем 1996 года. Там несколько другой подход.

              Комментарий


              • #8
                Коллеги, а по каким количественным и качественным критериям вы оцениваете активность и ликвидность рынка? Т.е. при каком объеме торгов и количестве участников рынок можно расценивать низколиквидным и неактивным либо наоборот? Есть какие-либо общепринятые пороговые значения для различных рынков? Где можно посмотреть?
                Последний раз редактировалось kivbox; 27.01.2016, 19:46.

                Комментарий


                • #9
                  kivbox, например:

                  2.1 Для определения текущей (справедливой) стоимости Банк использует информацию, получаемую для данного финансового инструмента активным рынком. Активным признается рынок, на котором операции совершаются на регулярной основе и информация о текущих ценах активного рынка является общедоступной, а цены отражают действительные и рыночные операции, проводимые в ходе обычной деятельности и совершаются независимыми участниками.
                  2.2. Активный рынок должен удовлетворять следующим критериям:
                  -объекты, продаваемые на рынке, однородны;
                  - заинтересованные покупатели и продавцы могут быть найдены друг другом в любое время и не являются зависимыми друг от друга сторонами;
                  - сделки носят реальный и регулярный характер;
                  - цены общедоступны, т.е. поиск информации о ценах не является длительным, трудоемким. Информация о котировках регулярно обновляется и ее легко можно получить на бирже, от брокера, дилера, информационного агентства.
                  Активным признается рынок, соответствующий одновременно всем следующим критериям:
                  - по сделкам, совершенным на торгах этого организатора торговли на рынке ценных бумаг (этой фондовой биржи) с ценными бумагами того же выпуска в течение торгового дня, в течение последних 30 торговых дней если объем указанных сделок составляет не менее 500 тыс. рублей;
                  - разница между ценами спроса и предложения на момент определения активности рынка не превышает 20%;
                  - наличие общедоступной информации о текущих ценах на сайте основной торговой площадки для финансового инструмента, в информационных системах (Reuters, Bloomberg), на сайтах информационных агентств (Интерфакс, Сbonds, РосБизнесКонсалтинг и пр.).
                  2.3. Неактивный рынок представляет собой рынок, характерными особенностями которого являются совершение операций на нерегулярной основе, т.е. существенное по сравнению с периодом, когда рынок признавался активным, снижение объемов и уровня активности по операциям с финансовыми инструментами, существенное увеличение разницы между ценами спроса и предложения, существенное изменение цен за короткий период времени, а также отсутствие информации о текущих ценах.
                  Неактивным признается рынок, не соответствующий хотя бы одному критерию активного рынка или при наличии существенного изменения цены финансового инструмента за короткий промежуток времени.
                  2.4 Существенным признается изменение оцениваемого параметра на дату оценки в размере более 20%.
                  http://www.sevnb.ru/about/information/metods

                  Комментарий


                  • #10
                    Добрый день! по 387-П у нас не было рыночного риска (не было подходящих финансовых инструментов). По 511-П подскажите, пожалуйста, по товарному риску: у нас есть серебро, учитываемое на активных сч.20308, 30118 и пассивном сч.20309. Верно ли я понимаю, что РР будет равно в моем случае 12,5 *((ОВП серебро *15%)+(ОВП серебро *3%)) ??? Спасибо!

                    Комментарий


                    • #11
                      Добрый день.
                      Прошу совета. В 511-П в отношении товарного риска сказано:
                      4.1. Оценка величины товарного риска по товарам, обращающимся на организованном рынке, включая драгоценные металлы (кроме золота), осуществляется кредитной организацией в отношении:
                      ....
                      полученного в залог в виде товаров;
                      ....

                      Внимание вопрос: если в залоге находится имущество организации или товар в обороте, который не обращается на организованном рынке, нужно ли учитывать такой залог при расчете рыночного риска?

                      Комментарий


                      • #12
                        tazh, ТР = ОТР + ДТР (если без опционов)
                        ОТР = (20308 + 30118 - 20309)*15%
                        ДТР = (20308 + 30118 + 20309)*3%
                        обратите внимание на знак в скобке перед короткой позицией. для целей ОТР берем нетто, а для ДТР - брутто (гросс).


                        update: неккоректно. пост был написан в состоянии рассеянного мозга. читать далее другие сообщения
                        Последний раз редактировалось Адель Валеев; 28.01.2016, 14:01.

                        Комментарий


                        • #13
                          Trudogolik, не нужно. и это логично сами коммодитиз и так менее ликвидны, чем валюты. если еще брать некие непонятные рынки (небиржевые), то тут весьма затруднительно оценить их активность, ликвидность и т.п., соот-но колеблемость "цены" на таких "рынках" не будет показательной, если ее вообще можно будет рассчитать. поэтому в базеле и документе цб так написано.

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от Адель Валеев Посмотреть сообщение
                            tazh, ТР = ОТР + ДТР (если без опционов)
                            ОТР = (20308 + 30118 - 20309)*15%
                            ДТР = (20308 + 30118 + 20309)*3%
                            обратите внимание на знак в скобке перед короткой позицией. для целей ОТР берем нетто, а для ДТР - брутто (гросс).
                            Спасибо большое !!! Особенно про знаки благодарю, это я как раз и недопоняла! Теперь понятно!

                            Комментарий


                            • #15
                              tazh, сорри, перечитал, что я написал - прошу пардонить )) забудьте тот пост ). я думал, про разные товары, когда писал. разные знаки имеется ввиду для разных товаров.
                              а если у вас только одно серебро, то расчет будет как вы и написали, конечно.

                              поясню для 2 и более товаров.
                              пример.
                              овп по серебру = +10 длинная
                              овп по палладию = -5 короткая
                              тр = отр + дтр
                              отр = (10-5)*15%
                              дтр = (10+5)*3%
                              т.е. учет знака для овп по разным товарам, повторюсь.

                              Комментарий


                              • #16
                                Сообщение от Адель Валеев Посмотреть сообщение
                                tazh, пример.
                                овп по серебру = +10 длинная
                                овп по палладию = -5 короткая
                                тр = отр + дтр
                                отр = (10-5)*15%
                                дтр = (10+5)*3%
                                т.е. учет знака для овп по разным товарам, повторюсь.
                                В инструкции написано
                                ОТР=15% величины чистой позиции по каждому виду товара, т. е. ОТР=(10+5)*15%

                                ДТР=3% суммы длинных и коротких позиций по каждому виду товара - вот это вообще непонятно. Суммировать все длинные и все короткие позиции по каждому металлу? Например длинные балансовая+спот+срочная+ короткие балансовая+спот+срочная+ по каждому металлу?

                                Комментарий


                                • #17
                                  Адель Валеев,

                                  Но тогда получается залог товаров, обращающихся на рынке, (т.е., вероятно, более ликвидных) влияет на достаточность капитала в сторону уменьшения, а менее ликвидный залог дает льготу. В чем смысл?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Trudogolik, вот именно, что они имеют рыночную ликвидность и подвержены изменению цены, поэтому и есть рыночный риск и влияние на капитал. по другим же цена может быть почти стабильной, трудноопределимой, редко менящейся и пр. => никакого риска изменения стоимости.


                                    Junkovitch, сегодня голова не очень варит в части цифр, видимо перегруз ) подумаю, почитаю, отпишусь про ТР позже.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сообщение от Trudogolik Посмотреть сообщение
                                      В чем смысл?
                                      Во-первых
                                      511-П.
                                      4.5. Полученный в обеспечение залог в виде товаров включается в расчет товарного риска в порядке, аналогичном включению залогов в расчет валютного риска в соответствии с подпунктом 1.9.5 пункта 1.9 Инструкции Банка России N 124-И.

                                      Во-вторых
                                      254-П
                                      Глава 6. Формирование резерва
                                      с учетом обеспечения по ссуде
                                      6.3. К обеспечению II категории качества могут быть отнесены:
                                      залог вещей при наличии устойчивого рынка указанных предметов залога и (или) иных достаточных оснований считать, что соответствующий предмет залога может быть реализован в срок,.......


                                      И получается, что товары, имеющие «устойчивый рынок», позволяют «сэкономить» на резерве, а эта экономия, соответственно, влияет положительно на размер капитала. НО экономия на резерве связана с товарами, которые
                                      Сообщение от Адель Валеев Посмотреть сообщение
                                      имеют рыночную ликвидность и подвержены изменению цены, поэтому и есть рыночный риск и влияние на капитал

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Адель Валеев,

                                        Спасибо, за консультацию.
                                        Но все равно логика ЦБ мне не понятна. Учитывать влияние риска на капитал в зависимости от того, является цена трудноопределимой или нет, как-то странно. Я понимаю наличие товарного риска у банков торгующих товарными фьючерсами, форвардами и проч. И есть необходимость этот риск учитывать в давлении на капитал.
                                        А по товару в залоге, торгуется он на бирже или нет, есть куча всяких рисков его утраты целиком или частично в результате кражи, пожара, залива и т.п. Чем риск утраты стоимости залога в результате происшествия лучше (хуже), чем риск утраты стоимости в результате падения цены на торгах? Риск невозврата кредита, который мы выдали, уже учтен в формуле расчета достаточности капитала. Почему его нужно увеличивать дополнительно на риск по залогу, причем не по всякому, а только по ликвидному, - непонятно.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Trudogolik, кстати, а andryz вам дополнил - разъяснил дуальное влияние двух видов риска.

                                          про небиржу - ничего не странно. если нет или нельзя определить изменения цены, да и саму цену не всегда можно надеждно определить, то о каких колебаниях и влияниях можно вести речь?

                                          есть куча всяких рисков его утраты целиком или частично в результате кражи, пожара, залива и т.п.
                                          это все один риск и называется он операционный

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            andryz,

                                            Обращаю Ваше внимание на ключевые слова "могут быть отнесены". А могут и не быть отнесены.
                                            У нас такого рода залоги не используются для минимизации резерва. А в Положении 511-П никакого условия для учета товарного риска в зависимости от приминения минимизации нет.
                                            Более того, по залогам в валюте логика есть в том, что валютный залог переоценивается по курсу ЦБ на регулярной основе. Таким образом в расчет валютного риска идет его справедливая стоимость.По товарам в залоге мы сами определяем периодичность определения его справедливой стоимости и можем это делать раз в год. При этом оценке подлежит любой залог вне зависимости от торгов на бирже.
                                            Теперь представьте, что есть два одинаковых кредита 1 000 000 с одинаковой суммой залога 500 000. По одному кредиту залог в виде товара, торгующегося на организованном рынке (лесоматериалы), по другому товар не торгуется (кондиционеры). По обоим ставка резерва 10%. На мой взгляд, по первому кредиту риск ниже, т.к. товар представляется более ликвидным, мы применяем минимизацию резерва. Второй кредит без минимизации.
                                            В расчет капитала идет:
                                            1 кредит: резерв 10х(1-500000/(2х1000000))=10х0,75=7,5%, торговый риск = 500000х7,5%х12,5=468750, итого в расчет капитала (1000000-75000)+468750 = 1393750
                                            2 кредит: резерв 10х1000000 = 100000, торговый риск 0, итого в расчет капитала 1000000-100000 = 900000.
                                            И после этого вы видите логику?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Сообщение от Trudogolik Посмотреть сообщение
                                              торговый риск = 500000х7,5%х12,5=468750
                                              Уже здесь нет логики.
                                              4.5. Полученный в обеспечение залог в виде товаров включается в расчет товарного риска в порядке, аналогичном включению залогов в расчет валютного риска в соответствии с подпунктом 1.9.5 пункта 1.9 Инструкции Банка России N 124-И.
                                              4.6. Величина основного товарного риска рассчитывается как 15 процентов величины чистой позиции (длинной или короткой без учета знака) по каждому виду товара.
                                              4.7. Величина дополнительного товарного риска рассчитывается как 3 процента от суммы длинных позиций и коротких позиций (без учета знака позиций) по каждому виду товара.

                                              И в поисках логики посчитайте, пожалуйста, Ваш пример исходя из того , что капитал банка = 500000, а резерв 50%. Что там со значением капитала по второму варианту?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                А вы посмотрели на п. 1.9.5 Инструкции 124-И? там совсем другой подход к расчету. Нет ни 15% ни 3%.
                                                1.9.5. Залог, номинированный в иностранной валюте или драгоценном металле, включается в расчет чистой позиции в порядке, предусмотренном для полученных гарантий (банковских гарантий) и поручительств.
                                                А для поручительств
                                                Полученные гарантии (банковские гарантии) и поручительства в иностранной валюте включаются в расчет чистой позиции с момента заключения соответствующего договора пропорционально величине сформированного резерва на возможные потери по финансовому инструменту, в обеспечение которого они получены (в процентах от суммы основного долга).

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  andryz,
                                                  В любом случае при учете товарного риска в худшей ситуации будет банк с кредитами по которым есть залог торгуемого (читай ликвидного) товара.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Адель Валеев, т.е. получается, что для одного вида товара (н-р, серебро) товарный риск равен ОВП*18%? Мне все-таки кажется, что даже в случае одного товара необходимо ДТР рассчитывать как брутто позицию...
                                                    Есть еще вопрос, согласно 124-И ОВП рассчитаны с учетом того, что активы скорректированы на фактические резервы. В 511-П ничего не сказано, нужно ли при расчете чистых позиций корректировать активы на резервы. Все-таки при расчете чистых позиций по товарному риску (н-р, по серебру), вы учитываете фактические резервы?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Luckyy, про резервы - там в главе 4 местами ссылаются на анлогии с ВР, так что думаю расчет такой же. но может в цб спросить.
                                                      про ТР я пока для себя окончательную позицию не сформировал с учетом недавнего обсуждения, есть сомнения.
                                                      вот, наверное, тут вебинар послушаю: http://isbd.ru/p850/

                                                      и, товарищи, пишите в плане ТР расчет сразу с примерами и цифрами или файлами, чтоб можно было предметно размышлять. а то из текста не всегда ясно, что подразумевает ваш тезис.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от Trudogolik Посмотреть сообщение
                                                        В любом случае при учете товарного риска в худшей ситуации будет банк с кредитами по которым есть залог торгуемого (читай ликвидного) товара.
                                                        А в комплексе рассмотреть не пробовали.
                                                        Да, влияние на значение знаменателя разное. А с учетом влияния на капитал, что там может получится с Н1?
                                                        Исходные данные:
                                                        Капитал = 4 000 000
                                                        Активы, пусть только IV группа с коэф.риска 100 и резервов нет, 49 000 000.
                                                        Соответственно Н1= 4000000/49000000 = 8,16

                                                        Далее Ваши условия, т.е. из 49 000 000 выдали кредит 1 000 000
                                                        1.Учитываем обеспечение.
                                                        Создали резерв = 75 000
                                                        Капитал = 4 000 000 – 75 000 = 3 925 000
                                                        Посчитали ТР = 84 375
                                                        Знаменатель для Н1 = 48 000 000 + (1 000 000 – 75 000) + 84 375 = 49 009 375
                                                        Н1 = 3 925 000/ 49 009 375 *100 = 8,01 (Требование Банка России 8,00)

                                                        2. Не учитываем обеспечение.
                                                        Резерв = 100 000
                                                        Капитал = 4 000 000 – 100 000 = 3 900 000
                                                        Знаменатель Н1 = 48 000 000 + (1 000 000 – 100 000) = 48 900 000
                                                        Н1 = 3 900 000/48 900 000 = 7,98 (Требование Банка России 8,00)

                                                        В первом случае банк еще жив, а во втором – думайте сами, решайте сами…

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Здравствуйте! Подскажите пож-та, включаються ли так же сделки прямого репо в расчет РР ( всвязи с новыми изменениями)?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Добрый день.
                                                            Вопрос по Валютному риску.
                                                            В новом положении формулировка звучит как "Размер валютного риска принимается в расчет величины рыночного риска в случае, когда на дату расчета величины рыночного риска процентное соотношение суммы открытых валютных позиций в отдельных иностранных валютах и отдельных драгоценных металлах и величины собственных средств (капитала) кредитной организации будет равно 2 процентам или превысит 2 процента."
                                                            Значит ли это, что по сути, мы теперь берем для расчета валютного риска балансирующую позицию и смотрим - превышает ли она 2% от капитала?
                                                            Поскольку, если у нас, скажем, в форме 634 открытая позиция по доллару -500, а по евро 1500, то сумма открытых валютных позиций = -500 + 1500 = 1000? и дальше смотрим - превышает эта 1000 2% от капитала или нет?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X