17 сентября, вторник 15:20
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Норматив на связанных с банком лиц - Н25 с 01.01.2015

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • поддерживаю позицию Trudogolik, Н25 по аналогии с Н6 рассчитывается на группу связанных либо отдельно на связанное лицо.

    Комментарий


    • История там такова, и ее подтверждали на двух семинарах - Романова и Олимпиев.
      Все, кто влияет на банк, и иже с ними (т.е. акционеры-инсайдеры-аффилированные, а также родня и близкие кролика вкупе с их группами лиц по 135-ФЗ), составляют одну большую группу связанных - ГСЛ. Из нее вышвыриваются те, кто сам подвержен влиянию банка (конечно, если он сам при этом не является акционером-инсайдером-аффилированным). И вот на эту большую ГСЛ считается один общий норматив Н25.
      А дополнительно поштучно учитываются лица, подверженные влиянию банка - каждый поштучно. Для каждого из них тоже рассчитывается свое значение Н25.
      А далее, как и с Н6, выбирается из этой массы разных значений Н25 одно максимальное, которое должно быть меньше 20% - что подразумевает и для всех остальных, что они меньше 20%.

      Комментарий


      • Уважаемые коллеги! Проконсультируйте, пожалуйста, по заполнению ф. 118 в случае, если Член Совета Директоров не имеет ссудной задолженности, а Фирма 1, в которой Член Совета директоров банка имеет более 50% доли в УК, имеет ссудную задолженность. Надо ли в таком случае, в форме 118 отражать их как группа лиц, если задолженность только у Фирмы? Или как правильно надо отразить?
        Например:
        1. Группа связанных с банком лиц : Крл. = 100.
        1.1 Группа лиц 1. Крл. = 100
        1.1.1 Фирма 1, в которой Член Совета директоров банка А имеет более 50% доли в УК Крл. = 100
        1.1.2 Член Совета Директоров банка А: Крл. = 0

        Комментарий


        • Сообщение от E-2 Посмотреть сообщение
          И вот на эту большую ГСЛ считается один общий норматив Н25.
          это понятно, а вот далее
          Сообщение от E-2 Посмотреть сообщение
          А далее, как и с Н6, выбирается из этой массы разных значений Н25 одно максимальное, которое должно быть меньше 20% - что подразумевает и для всех остальных, что они меньше 20%
          это только для лиц,
          Сообщение от E-2 Посмотреть сообщение
          подверженные влиянию банка
          , которые каждый поштучно?
          или для большой ГСЛ тоже?
          Ira_tru

          Комментарий


          • Сообщение от MOZAIKA Посмотреть сообщение
            Например:
            1. Группа связанных с банком лиц : Крл. = 100.
            1.1 Группа лиц 1. Крл. = 100
            1.1.1 Фирма 1, в которой Член Совета директоров банка А имеет более 50% доли в УК Крл. = 100
            1.1.2 Член Совета Директоров банка А: Крл. = 0
            У нас такая же ситуация, отразили, как группа лиц, клико на 0 у Члена Совета не ругается.
            Ira_tru

            Комментарий


            • Добрый день, подскажите, 2 ситуации, 1. - Член совета директоров, у него есть супруга, супруга владелица организации С которая является заемщиком банка. Нужно ли связывать Банк и организацию С?
              2. - Организация А. акционер банка около 15%, ее владелец владеет также организацией В является заемщиком банка. Нужно ли связывать Банк и организацию В?
              Заранее благодарен, а то совсем запутался...

              Комментарий


              • И еще подскажите пожалуйста, у нас связанные, которые попадают в код 8956 должны совпадать с теми, кого мы отражаем в группе связанных в 118?

                Комментарий


                • FrankS, если вопросы еще для Вас актуальны:
                  1. - Член совета директоров, у него есть супруга, супруга владелица организации С которая является заемщиком банка. Нужно ли связывать Банк и организацию С?
                  Да, организациях C входит в круг лиц, связанных с Банком. Но считать Н25 Вы будете отдельно - член совета директоров и его супруга попадают в ГСЛ, а на заемщика С (если кредитуется) - рассчитывается отдельно Н25, как на связанное с банком лицо.
                  2. - Организация А. акционер банка около 15%, ее владелец владеет также организацией В является заемщиком банка. Нужно ли связывать Банк и организацию В?
                  Доля ниже 20% - поэтому можно апелировать к несущественности влияния, а если организация А в этом случае не связана с банком, то и организация В также не связана.
                  3. связанные, которые попадают в код 8956 должны совпадать с теми, кого мы отражаем в группе связанных в 118?
                  В 8956 попадают аффилированные лица, инсайдеры и акционеры, доля которых больше 5% и их аффилированнеы лица. Получается, что частично в ГСЛ могут совпадать лица, которые отнесены к аффилированным лицам Банка, часть инсайдеров, а вот акционеры, у которых больше 5%, но меньше 20% со своими аффилированными в ГСЛ точно не включаются.

                  Комментарий


                  • RI23, Большое спасибо за ответ, по первому вопросу, немножко не понятно, я думал мы всех кто связан с банком пихаем в ГСЛ (то есть у меня получилась одна группа, туда попала и организация и аффилированные и инсайдеры), это не корректно? Получается по организации нужно было указывать ее как обычно, но заполнять столбцы с ПРЛ? а остальные аффилированные и инсайдеры по сумме не проходят в топ30, их вообще не указывать?

                    Про код 8956 я понял, но интересуют бывшие инсайдеры, они будут попадать?

                    И еще вот по такой ситуации организация А - наш акционер, физ лицо - ее директор и 100% учредитель, также 100% учредитель и директор организации - В (В - наш заемщик).
                    То, что организация В будет связана с Банком, это понятно, но как ее отражать? Нужно ли включать ее в ГСЛ или просто рассчитывать по ней как на связанное с банком лицо?

                    Комментарий


                    • FrankS, посмотрите письмо ЦБ от 17.12.2014 №41-1-2-7/2191. В нем, в том числе, объясняется порядок определения расчетной базы для Н25. В ГСЛ "пихаем" связанные с банком лица, за исключением "юридических лиц, деятельность которых контролирует или на которых оказывают значительное влияние кредитная организация или близкие родственники связанных с кредитной организацией лиц". Другими словами, ПРЛ на дочерние, зависимые юр.лица и юр.лица, связанные с Банком через родственников, считаются отдельно и отражаются отдельными строками в 118, если попадают в топ 30. Хотя сами родственники связанных с банков лиц включаются в ГСЛ.
                      В Вашем примере, скорее всего нужно показать так, если бы все были заемщиками:
                      1.ГСЛ
                      1.1.ГЛ
                      1.1.1 организация А
                      1.1.2 организация В
                      1.1.3 физ.лицо - директор и учредитель А,В
                      Вы включаете В в ГСЛ, т.к. В попадает в ГСЛ как лицо, входящее в группу лиц с Вашим акционером. В отличии от примера в предыдущем сообщении, там группа лиц образовывалась через родственника члена совета директоров, и заемщик С должен быть отражен отдельно от ГСЛ.
                      Не могу Вам гарантировать, что все вышеперечисленное - 100% верно. Возможно, будут дополнительные разъяснения. Но исходя из услышанного на семинаре, письма ЦБ и обычной логики, должно быть так.

                      Комментарий


                      • Коллеги, добрый день! Подскажите мы в 118 форме группу связанных лиц в любом случае показываем или только когда она по сумме попадает в 30 максимальных?

                        Комментарий


                        • Сообщение от jack Посмотреть сообщение
                          только когда она по сумме попадает в 30 максимальных
                          только когда она по сумме попадает в 30

                          Комментарий


                          • Артем4ик, спасибо!

                            Комментарий


                            • Добрый день, все никак не могу до конца разобраться, подскажите, есть заемщик - Ромашка, его учредитель - родственник члена совета директоров, получается, следуя письму от 17.12.14 № 41-1-2-7/2191 получается что эту организацию мы не относим в ГСЛ, а относим в ГЛ, так как ее деятельность контролируют близкие родственники связанные с кредитной организацией. Но эта организация - Ромашка, идет у нас в группе с ее руководителем (тоже заемщик), но он не является связанным с банком лицом.
                              Не могу понять как отражать в 118, получается Группа: Ромашка + ее руководитель, но по Ромашке нужно считать ПРЛ, а по руководителю просто Н6, ну и в целом по группе непонятно что...

                              А еще может кто-нибудь сталкивался с ежедневными 118 формами, какие есть особенности? интересуют графы 12-15, максимальные значения за отчетный период, они получаются будут оставаться пустыми?

                              Комментарий


                              • этап 1 - определили члена СД
                                этап 2 - сформировали группу лиц из пункта 1 исключив техна кого влияет банк ( т.е. дочки и зависимые компании)
                                этап 3 - для каждого, кто остался после этапа 2 определяем группу по 135 ФЗ -- и тут появляется родственник члена СД и за ним Ромашка
                                этап 3,1 - по всем кто собрался на этапе 3, - суммируем КРЗ - получаем КРЛ.

                                Комментарий


                                • к стати, а как может быть что группа лиц попадающих в Н6 с участием связанного лица меньше чем Группа лиц этого лица попадающая в Н25?
                                  Похоже - по кому считаем Н25- по тем не считаем Н6

                                  Комментарий


                                  • Сообщение от bor Посмотреть сообщение
                                    по 135 ФЗ -- и тут появляется родственник члена СД и за ним Ромашка
                                    и еще руководитель Ромашки, и вопрос в том включать ли его в группу тоже?
                                    Ira_tru

                                    Комментарий


                                    • Конечно руководитель включается т.к. группа по 135 ФЗ включается в полном составе.

                                      Комментарий


                                      • bor, то есть мы теперь по кредитным требованиям к ромашке+руководитель+близкий родственник СД (если кредитуется) КРЗ (Н6) не считаем вообще, а считаем ПРЛ (Н25)?
                                        Ira_tru

                                        Комментарий


                                        • только не теперь а с 01,01,2016!
                                          пока - получается так.
                                          Единственное вот что - Группа лиц по 135-ФЗ - с 50% доли начинается, а в КРЗ с 20%. Так что если учредитель имеет от 20 до 49,99% - то тут получается что КРЗ есть а в Н25только Член СД и его РОдственник.

                                          Комментарий


                                          • bor, Спасибо, с близким родственником понятно, а у нас ситуация такая:
                                            физ.лицо 1 - он же член СД и акционер влад. более 20% долей банка + фирма ромашка, где это физ.лицо 1 учредитель 53%, мы их в 118 показывали, как ГСЛ и ГЛ, вроде все ясно, а сейчас выдали кредит второму учредителю этой Ромашки (физ.лицо 2) он владеет 47% и к банку никакого отношения не имеет. Вот не знаем как нам теперь быть, включать последнего в группу связанных с банком, или же у нас будет две группы:
                                            1 ГСЛ - связанные с банком: физ.лицо 1 + Ромашка
                                            2.для КРЗ: физ.лицо 1 + Ромашка + физ.лицо 2
                                            Ira_tru

                                            Комментарий


                                            • Получается мне руководителя Ромашки (который никакого отношения к банку не имеет), нужно включать в ГЛ и считать по нему ПРЛ? (или считать Ромашку 2 раза, раз в группе с руководителем для расчета Н6 и второй раз отдельно в ГЛ и считать ПРЛ? (этот вариант мне кажется совсем некорректным))
                                              Я ведь правильно понимаю, что может быть и ГЛ и ГСЗ и в них могут быть разные участники?

                                              Комментарий


                                              • Мне кажется должно быть вот так (учитывая что 1) ФЛ2 имеет менее 50% (если только не он предлагал Директора а так же что 2) Один учредитель не может оказывать влияние на другого учредителя) :

                                                ГСЛ - ФЛ1+Ромашка +директор
                                                КРЗ 1 ФЛ1+РОмашка +Директор
                                                КРЗ 2 ФЛ2+РОмашка +Директор

                                                Комментарий


                                                • bor, О как! Спасибо!
                                                  Ira_tru

                                                  Комментарий


                                                  • Коллеги, добрый день.
                                                    Как по вашему в контексте н25 будет следующая операция
                                                    Кредит выдается несвязанной лизинговой компании (вновь созданной), которая в свою очередь заключает сделку
                                                    лизинга со связанной с банком стороной. Права требования в залог не берутся.
                                                    Спасибо

                                                    Комментарий


                                                    • Доброе утро, коллеги!
                                                      Помогите разобраться, пожалуйста.
                                                      Ситуация такая.
                                                      ЧСД - кредита нет;
                                                      Организации, в которой ЧСД является директором и основным акционером с долей 80%, выдали кредит.
                                                      Как отражать этот кредит с точки зрения Н25? в ГСЛ или отдельно ГЛ? Тогда как показать связь с ЧСД у которого нет кредита?


                                                      И не поняла как в отчете правильно отразить.
                                                      У нас в группе связанных с банком включены:ЧСД, Члены правления, Главный бухгалтер, его зам.,Начальник кредитного отдела и ИХ родственники.
                                                      В 118 я их по убыванию в одну группу перечисляю ГСЛ. Правильно ли это? Нужно ли в рамках ГСЛ объединять родственников, отражать какие-нибудь подгруппы?
                                                      Никак не могу понять как отражать ГЛ? Отдельной строкой?
                                                      Последний раз редактировалось Людям Милая; 04.06.2015, 09:37.

                                                      Комментарий


                                                      • Сообщение от Людям Милая Посмотреть сообщение
                                                        Как отражать этот кредит с точки зрения Н25? в ГСЛ или отдельно ГЛ?
                                                        мы отражаем в ГЛ одного, правда один раз позвонили из Отделения спросили почему один в группе, мы объяснили что есть ЧСД - кредита нет,

                                                        родственников присоединяем к связанному с банком лицу и они образуют ГЛ, например:
                                                        1. ГСЛ всего
                                                        1.1. ГЛ
                                                        1.1.1. Член правления
                                                        1.1.2 Родственник
                                                        1.2. связанное лицо
                                                        1.3. связанное лицо
                                                        1.3. ГЛ
                                                        1.3.1. ЧСД
                                                        1.3.2. фирма, где ЧСД владеет более 50%
                                                        и т.д.
                                                        Ira_tru

                                                        Комментарий


                                                        • Ira_tru,

                                                          Спасибо за разъяснения, т.е. ГЛ внутри ГСЛ?
                                                          И еще вопрос. Как быть с бывшими инсайдерами, у нас бывший ЧСД еще на закрыл кредит, его в ГСЛ включать до погашения или уже не включать?

                                                          Комментарий


                                                          • Сообщение от Людям Милая Посмотреть сообщение
                                                            т.е. ГЛ внутри ГСЛ
                                                            да

                                                            Сообщение от Людям Милая Посмотреть сообщение
                                                            Как быть с бывшими инсайдерами, у нас бывший ЧСД еще на закрыл кредит, его в ГСЛ включать до погашения
                                                            вообще наверное да, в этой части вроде ничего не менялось
                                                            п.7.2 139-И
                                                            *** Требования банка к лицам, которые на момент возникновения обязательств перед банком относились к лицам, способным воздействовать на принятие решения о выдаче кредита банком, и не исполнившие обязательства на день, когда они перестали к ним относиться, включаются в расчет норматива Н10.1 до момента исполнения обязательств перед банком.***
                                                            Ira_tru

                                                            Комментарий


                                                            • Коллеги, кто сталкивался с такой проблемой в КЛИКО. По ГСЛ:

                                                              27: W1180037 СУММА ТРЕБОВАНИЙ ПО СТРОКАМ ГРУППЫ ПРОЧИЕ НЕ РАВНА СУММЕ В ЦЕЛОМ В ГРАФЕ <6>
                                                              рассчитано = 0
                                                              представлено = 2307
                                                              разность = -2307
                                                              27: W1180037 СУММА ТРЕБОВАНИЙ ПО СТРОКАМ ГРУППЫ ПРОЧИЕ НЕ РАВНА СУММЕ В ЦЕЛОМ В ГРАФЕ <7>
                                                              рассчитано = 0
                                                              представлено = 2307
                                                              разность = -2307

                                                              Не понимаю почему КЛИКО не считает суммы указанные по графам 6 и 7 у "Прочих"

                                                              через кнопку + выбираю F прочие участники, входящие в группу
                                                              номер группы (гр.12) - 12.6
                                                              заемщик (гр.2) - Прочие
                                                              условный код (гр.2.1) - 7
                                                              тип записи (гр.3.2) - F
                                                              остальные поля, кроме сумм - пустые

                                                              Помогите пожалуйста. Наш банк переходит на КЛИКО и поэтому совсем беда с этой программой

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X