Нормативы: код 8872 (8873) обязанность досрочного исполнения обязательств

[martt]

Коллеги!!
А что думаете на счет кода 8872? Каким образом мы должны фиксировать возникновение обязанности немедленного досрочного исполнения обязательств? Как -то оно или немедленное- и уже исполненное, или еще не исполнено и включается в Н2 и Н3. и где доказательная база?

[Dashashka]

Коллеги!!
А что думаете на счет кода 8872? Каким образом мы должны фиксировать возникновение обязанности немедленного досрочного исполнения обязательств? Как -то оно или немедленное- и уже исполненное, или еще не исполнено и включается в Н2 и Н3. и где доказательная база?

я так полагаю, что в договоре должно быть прописано про сроки выплаты вклада при досрочном требовании клиентом (собираются же ввести сроки от 7 до 14 дней вроде).
Но этот код общий для мгновенных обязательств (1 день) и для текущих до 30. и я тоже не понимаю по поводу немедленного исполнения.
Пы.сы. кто-нибудь может привести пример отлагательных условий для таких вкладов в нашем случае? спасибо

[andryz]

Dashashka, Информация к размышлению http://bankir.ru/novosti/s/bankam-pr...nost-10032314/

[ardo]

(собираются же ввести сроки от 7 до 14 дней вроде).

а где про это пишут, очень интересно.

[martt]

ardo,
еще только собираются ввести, а в нормативы уже включили. Еще как-то с ГК бы надо увязать по вкладам физиков, а банкам программы написать, чтобы учесть заявки и включать и исключать их по срокам в Н2,Н3,Н4

[Dashashka]

http://www.rg.ru/2012/11/21/dengi-site.html
такие инициативы давно выдвигались.
на этом же сайте было в новостях, но я уже не найду

[martt]

Уважаемые коллеги!
Может кто слышал разъяснения по коду 8872? У нас мнения разделились, некоторые считают, что поскольку вклады физиков могут быть востребованы в любой момент ( что отражено в договоре), то все срочные вклады со сроками свыше 30 дней должны быть отражены в данной расшифровке. Может официальные разъяснения у кого есть, что там на верху думают?

[novo4ok_]

со сроками свыше 30 дней должны быть отражены в данной расшифровке.

1. Что хотело тут увидеть ЦБ - загадка.

2. какие могут быть официальные разъяснения, если инструкция только 13 декабря прошла регистрацию в минюсте, вы чего право слово


Как поступать еще в таком случае, если по этим вкладам есть неснижаемый остаток, получается что мы часть обязательства дважды учтем, так:?

[novo4ok_]

Если читать описание Овм и Овт, то:
-показатель Овм увеличивается на значение кода 8872 после возникновения у банка обязанности немедленного досрочного исполнения обязательств,
- показатель Овт увеличивается на значение кода 8872 после возникновения у банка в течение ближайших 30 календарных дней обязанности досрочного исполнения обязательств.

а код один.

[novo4ok_]

одни сплошные непонятки.

[Артем4ик]

Если читать описание Овм и Овт, то:
-показатель Овм увеличивается на значение кода 8872 после возникновения у банка обязанности немедленного досрочного исполнения обязательств,
- показатель Овт увеличивается на значение кода 8872 после возникновения у банка в течение ближайших 30 календарных дней обязанности досрочного исполнения обязательств.

а код один.

Я так понимаю, что если обязательства(досрочные) для банка уже наступили, но еще не исполнены, либо будут исплнены на след.день то код8872 берем в Овм,
Если они будут исполнены в ближ.30дн то берем только в Овт. Только, вот что это за обязательства, которые должны быть исполнены досрочно но никак не исполнятся..? например: Приходит вкладчик и говорит - Я забираю вклад досрочно, но заберу его дней через 10-15.. Так что ли?

[novo4ok_]

Я так понимаю, что если обязательства(досрочные) для банка уже наступили, но еще не исполнены, либо будут исплнены на след.день то код8872 берем в Овм,
Если они будут исполнены в ближ.30дн то берем только в Овт. Только,

у вас в коде 8872 может быть одновременно и то, и другое, как вы выборочно будете брать в Овм и в Овт, если по алгоритму плюсуется в Овм и в Овт?

[Артем4ик]

у вас в коде 8872 может быть одновременно и то, и другое, как вы выборочно будете брать в Овм и в Овт, если по алгоритму плюсуется в Овм и в Овт?

Ну да.. согласен.. фигня какая-то.. как всегда.

[andryz]

novo4ok_,

одни сплошные непонятки.

Давайте глянем вот эту статью http://bankir.ru/novosti/s/bankam-pr...nost-10032314/
и сопоставим ее с текстом 139-И. Вроде туман начинает рассеиваться.
Вот первая выдержка:
"Обязанность банков раскрывать ЦБ ковенанты по своим долговым обязательствам — условия, дающие при определенных обстоятельствах (смена собственника, нарушение нормативов, рост просрочки и т. п.) кредиторам право требовать от банков досрочного исполнения долговых обязательств,— предусмотрена в поправках к инструкции "Об обязательных нормативах банков".
Объем требований по облигациям и прочим обязательствам, которые кредиторы банков могут предъявить им к досрочному погашению в случае "срабатывания" ковенант, банки будут раскрывать регулятору в ежемесячной форме отчетности по обязательным нормативам.
....
Регулятор будет получать сведения о ковенантах не раз в год (именно с такой частотой публикуются годовые отчеты банков), а ежемесячно."

Вот для этой самой штуки и появился код 8972 (8973) .

" 8972 - Обязательства банка со сроком исполнения свыше 30 календарных дней по привлеченным денежным средствам, а также по размещенным собственным долговым ценным бумагам, если договором (условиями выпуска ценных бумаг) предусмотрено досрочное исполнение банком обязательств по возврату денежных средств (выкупу ценных бумаг) по обращению кредитора (инвестора) при наступлении условий, не связанных с исполнением третьими лицами обязательств перед банком (далее – отлагательные условия), в части средств, обязанность исполнения которых наступила досрочно в течение ближайших 30 календарных дней"
Глянем, что там в ГК про отлагательные условия:
Статья 157. Сделки, совершенные под условием
1. Сделка считается совершенной под отлагательным условием, если стороны поставили возникновение прав и обязанностей в зависимость от обстоятельства, относительно которого неизвестно, наступит оно или не наступит.

martt,

Может кто слышал разъяснения по коду 8872? У нас мнения разделились, некоторые считают, что поскольку вклады физиков могут быть востребованы в любой момент ( что отражено в договоре), то все срочные вклады со сроками свыше 30 дней должны быть отражены в данной расшифровке.

Стандартные влады физиков не катят под отлагательные условия, т.к. пишите, не пишите в договоре о праве физика в любой момент потребовать сумму вклада – это под отлагательное условие не тянет. Это право физика и обязанность банка в силу закона (ГК).
А для вкладов с неснижаемыми остатками и, соответственно, правом досрочного изъятия части вклада предназначены отдельные коды.

Далее выдержка из статьи:
«Кроме того, использовать полученную информацию регулятор будет не только в познавательных целях. Как пояснил зампред Банка России Михаил Сухов, опубликованный вчера проект поправок предполагает, что банки при "срабатывании" ковенант должны будут скорректировать в худшую для себя сторону значения соответствующих нормативов ликвидности (мгновенной, текущей или долгосрочной, Н2,Н3 и Н4 соответственно).»

И хоть он (код) и поименован в качестве элемента расчетной базы Овм и (или) Овт, он включается в расчет только при определенных условиях:
"139-И - Показатель Овм увеличивается на значение кода 8872 на следующий рабочий день после возникновения у банка обязанности немедленного досрочного исполнения обязательств по привлеченным средствам или выпущенным ценным бумагам;
Показатель Овт увеличивается на значение кода 8872 на следующий рабочий день после возникновения у банка в течение ближайших 30 календарных дней обязанности досрочного исполнения обязательств по привлеченным средствам или выпущенным ценным бумагам;"
Засада здесь есть, допустим в 8872 попадет привлеченка, подлежащая погашению немедленно, и привлеченка, подлежащая погашению в течение ближайших 30 календарных дней. Но пока код то один. Но есть все основания предполагать, что здесь Банк России предложит использовать технические коды.

[novo4ok_]

"Обязанность банков раскрывать ЦБ ковенанты по своим долговым обязательствам — условия, дающие при определенных обстоятельствах (смена собственника, нарушение нормативов, рост просрочки и т. п.) кредиторам право требовать от банков досрочного исполнения долговых обязательств,— предусмотрена в поправках к инструкции "Об обязательных нормативах банков".
Объем требований по облигациям и прочим обязательствам, которые кредиторы банков могут предъявить им к досрочному погашению в случае "срабатывания" ковенант, банки будут раскрывать регулятору в ежемесячной форме отчетности по обязательным нормативам..

читала я кодекс, все не могла понять, каким может быть "отлагательное условие".

Тогда у меня другой вопрос возник, какой банк в здравом уме будет в договорах на депозиты и т.п. себе такие вот отлагательные условия включать?

[andryz]

Вот для этой самой штуки и появился код 8972 (8973) .

" 8972 -

Ошибочка вышла. Речь идет о 8872 (8873)

[Trudogolik]

читала я кодекс, все не могла понять, каким может быть "отлагательное условие".

Тогда у меня другой вопрос возник, какой банк в здравом уме будет в договорах на депозиты и т.п. себе такие вот отлагательные условия включать?

По депозитам физических лиц конечно не будет. А если это субординированный займ, привлеченнный от юр. лица? Или другая привлеченка от юридического лица, в которой есть учловие, что в случае ухудшения нормативных показателей или финансового результата, средства подлежат возврату не позднее 15 дней (к примеру) после возникновения обстоятельств? Я так понимаю, что этот показатель не для обычных банковских операций а всякого рода инвестирования в банк и возникать будет у крупных банков.