283-П РВП по госпошлине (сч. 60312)

[Ика]

Добрый день,
помогите, пожалуйста, разобраться в след.ситуации:

банком оплачена госпошлина за рассмотрение искового заявления (прочроченн.кредит), исковое принято судом.
Госпошлина отражена на 60312.

Вопрос:
1) необходимо ли формирование резерва на возможные потери?

2) если РВП формируется , то на какую дату - оплаты госпошлины или принятия судом искового заявления (или на момент вынесения судебного решения)?

[Mihalna]

Ика
Согласно п 2.4 283-П резервироваться должны требования по 60312 в части авансов и предоплат за ТМЦ (обратите внимание даже не услуги) Госпошлина - это вообще из категории налоговых сборов, поэтому резервировать её нет необходимости.

[Ика]

Ика
Согласно п 2.4 283-П резервироваться должны требования по 60312 в части авансов и предоплат за ТМЦ (обратите внимание даже не услуги) Госпошлина - это вообще из категории налоговых сборов, поэтому резервировать её нет необходимости.

Спасибо.

Подскажите, пожалуйста, каково Ваше мнение:
при вынесении судебного решения, в котором оговаривается взыскание с заемщика в пользу банка расходов по уплаченной гос.пошлине: в случае не уплаты, мы данную госпошлину отнесем на расходы, обязаны ли создать резерв?

[Mihalna]

Ика
Вы хотите сказать обязан ли Банк в этом случае действовать в соответствии с главой 6 283-П? Думаю, что вопрос применения положений главы 6 - это вопрос существенности предстоящих расходов. Если Банк будет резервировать все предстоящие расходы - то можно будет уже и не работать.
Подавая в суд вы уже примерно знаете ваши шансы на успех. В некоторых случаях и затевать-то процесс не выгодно...
Если вы готовите ссуду на списание (т.е. у вас есть все необходимые документы и решение, н-р, правления), что вам стоит сразу списать и невозмещённую госпошлину? Зачем "растягивать удовольствие" через создание резерва?

[SHEA]

Мы платим госпошлину со счета 60323* и резервируем ее при оплате сразу в 5 категорию под 100%. Так прописано в нашем внутреннем положении. Есть два варианта: мы проиграили суд и это наши убытки и мы выиграли суд, клиент нам должен возместить эту госпошлину. С первым все понятно, а во втором случае, если клиент не возвращает нам миллионный кредит, то госпошлину даже по решению суда может возвращать годы... Единственный момент вы должны определить момент с которого вы должны создавать резерв, сразу или после вынесения решения.. пропишите это во внутреннем положении.

[Ика]

[QUOTE=SHEA;2367160]Мы платим госпошлину со счета 60323* и ..

Спасибо.
Мы учитываем на 60312 согласно разъяснений ЦБ :

Вопрос 8. "В каком порядке следует признавать расходы по уплате госпошлины по делам рассматриваемым в судах?"
Ответ. На момент уплаты госпошлины отсутствует определенность в отношении отнесения ее на расходы, так как по решению суда госпошлина может быть либо возмещена, либо останется без возмещения.
Исходя из этого, уплаченную госпошлину до решения суда следует учитывать в качестве дебиторской задолженности.
При положительном решении суда уплаченная госпошлина возмещается и дебиторская задолженность закрывается. В случае отрицательного решения суда сумма госпошлины, учтенная на счете N·60312, относится на расходы по символу 26407 "Судебные и арбитражные издержки".

Информационное сообщение ЦБР от 29 декабря 2007·г.
"Ответы и разъяснения по некоторым вопросам, связанным с вступлением в силу с 1 января 2008 года Положения Банка России от 26 марта 2007 года N·302-П "О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации" (далее - Положение N·302-П) и Письма Банка России от 7 сентября 2007 года N·142-Т "О некоторых вопросах, связанных с вступлением в силу Положения Банка России от 26 марта 2007 года N·302-П "О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации" и составлением годового бухгалтерского отчета за 2007 год" (далее - Письмо N·142-Т)"

[Ика]

Mihalna

"Зачем "растягивать удовольствие" через создание резерва?"

как говорится - "лишь бы не в терновый куст не бросали", и недосоздания резерва не было...

спасибо за помощь.

[SHEA]

у нас внутрибанк платит со счета 60323* , а этот счет явл. ЭРБ... риски в бухучет не лезут... работаем с балансом

[Mihalna]

Ика
Замечательное разъяснение ЦБ! Т.о., учитываем г/п на 60312, и резерв не создаём ( это не аванс и не предоплата за ТМЦ). И спим спокойно...

[SHEA]

если бы у меня учитывался на 60312* то я бы тоже резерв не создавала... а счет 60323* явл ЭРБ.. и логично надо создавать резерв.. мы ведь создаем резерв не на саму госпошлину, а на ненадежного контрагента.. который скорее всего в 4 или 5 категории, раз дошло дело до суда.. С Просрочкой в месяц в суд не подают.. Вот!!!

[Mihalna]

SHEA
Никто не говорит, что с подачей в суд на клиента уходят риски.

Но представьте себе, что г/п - не единственный расход, который может понести банк в процессе подготовки к суду. Как быть с другими расходами? Это ж сколько резервов надо создавать!

Да, и кроме того, создав резерв по 283-П, который не уменьшает налогооблагаемую прибыль, вы в последствии только за счёт него и спишите долги. В случае списания не за счёт резерва есть возможность уменьшить н/о прибыль на сумму безнадёжных долгов ( если, конечно, всё красиво сделать...) Из собственного опыта могу сказать: проверка ЦБ прошла, по ЭРБ по 283-П ползали с лупой, поднимали досье на каждого контрагента, расспрашивали про каждый остаточек по счетам - замечаний нет.

[Марина Корф]

Mihalna В случае списания не за счёт резерва есть возможность уменьшить н/о прибыль на сумму безнадёжных долгов ( если, конечно, всё красиво сделать...)
Это как? Вообще не создавать резерв в бухучете? Или на доходы его восстановить? Или в н/у вообще отдельный резерв?

[Mihalna]

marina
Если вы не создаёте резервы на судебные издержки (по 283-П), и есть судебное решение в вашу пользу (т.е. сумма которую вам должен клиент включает в себя кроме задолженности по кредиту, процентам, штрафам ещё и возмещение судебных издержек), то в последствии при принятии решения о списании такой задолженности вы вправе уменьшить н/о прибыль на сумму "безнадёжных к взысканию" судебных издержек. В частности в отношении физиков вы точно сможете сделать это по истечении срока исковой давности.
Но если всё же вы резерв по 283-П создали (заметьте, не уменьшив при этом н/о прибыли), то будьте любезны за счёт него и списать ваши издержки.

[CAP]

Mihalna А Вы различаете БУ и НУ? Разве нельзя параллельно создавать резерв по 283-П в БУ и резервы по сомнительным долгам в НУ?

[Mihalna]

CAP
Создание параллельных резервов в БУ(по 283-П) и НУ однозначно возможно. Но при этом резерв под сомнительные долги (ст.266 НК)- это просто отдельная песня. Создав такой резерв вы должны будете:
1) отслеживать просрочку по такому долгу (интересно а с какого момента считать просрочку по ГП?)
2) отслеживать сумму общего резерва под такие долги ( не более 10%)
Весь вопрос в целесообразности всех этих действий.

[Олиус]

Может есть новые мнения по ненадобности создания резервов на госпошлину.
По мнению ЦБ, до решения суда, 60312. А вот после решения уже 60323? Это уже требование к клиенту по погашению. Все-таки резервировать или нет?