26 февраля, пятница 18:37
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

110-И Расшифровка 8833 Кредиты физлиц свыше 50 млн.руб.

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • 110-И Расшифровка 8833 Кредиты физлиц свыше 50 млн.руб.

    Добрый день. Согласно 110-И в код 8821 не включаются ссуды в рублях, выданные физ.лицам, величиной более 50 млн. руб., а в код 8833 включаются ссуды физ.л. в рублях величиной более 50 млн. руб. Подскажите, пожалуйста, данные ограничения по сумме относятся к:
    1. одной ссуде физического лица в рублях;
    2. совокупной ссудной задолженности физ. лица в рублях;
    3. совокупной ссудной задолженности группы связанных лиц в рублях (только для целей включения в 8821).
    Заранее всех благодарю за ответы.

  • #2
    Сообщение от Elena_ Посмотреть сообщение
    Добрый день. Согласно 110-И в код 8821 не включаются ссуды в рублях, выданные физ.лицам, величиной более 50 млн. руб., а в код 8833 включаются ссуды физ.л. в рублях величиной более 50 млн. руб. Подскажите, пожалуйста, данные ограничения по сумме относятся к:
    1. одной ссуде физического лица в рублях;
    2. совокупной ссудной задолженности физ. лица в рублях;
    3. совокупной ссудной задолженности группы связанных лиц в рублях (только для целей включения в 8821).
    Заранее всех благодарю за ответы.
    как то они коряво прописали код 8833, я думаю что что все таки совокупная ссудная задолженность
    в коде 8833 про группу ничего не сказано надо писать запрос
    Последний раз редактировалось novo4ok_; 11.07.2012, 09:42.
    Лень-это подсознательная мудрость!

    Комментарий


    • #3
      И все-таки интересно, кто как анализирует кредиты для 8833??? есть один заемщик с кредитами: 20, 10 и 59 млн. руб.
      в 8821 по ограничению 50 млн. не проходит, а в 8833 четко не прописано это касается одного кредитного договора или совокупной задолженности, как быть тогда?
      ставить 20 и 10 в 8821
      а 59 в 8831? (((

      Комментарий


      • #4
        в последней строке имела ввиду "8833"

        Комментарий


        • #5
          Добрый день!
          Возник еще один спорный вопрос. Что имеется в виду под термином "величина задолженности" - т.е. для сравнения с 50 млн. нужно ли рассматривать каждый транш линии по отдельности или брать общую сумму по линии? Суммировать ли для этого срочную и просроченную задолженность по одному договору? Например:
          1. на линии 3 транша по 20 млн. Отразить их в 8821 как 3 транша или в 8833 как линию?
          2. по кредиту 40 млн.срочного долга и 20 млн - просроченного. Отразить в 8821 поштучно или в 8833 как один договор?

          Комментарий


          • #6
            E-2, в обоих случаях отразить в 8833.
            В действительности все не так, как на самом деле.

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от НИКА Посмотреть сообщение
              E-2, в обоих случаях отразить в 8833.
              Спасибо за поддержку. А официального подтверждения этой точки зрения нет?

              Комментарий


              • #8
                E-2, я тоже как и НИКА считаю в обоих случаях отражать в 8833. Подтверждения нет, на наш письменный запрос ( в том числе вопрос был про код 8833) наше отделение затруднилось ответить, отписались,что ответ дадут после получения разъяснений с Балчуга
                Лень-это подсознательная мудрость!

                Комментарий


                • #9
                  Ооооо, есть хотя бы надежда? Уже приятно. Что ж, пока будем оперировать тезисом "есть мнение"

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от E-2 Посмотреть сообщение
                    Ооооо, есть хотя бы надежда? Уже приятно.
                    даже не знаю, есть она или нет. После вступления глобальных изменений в 110-И в связи с появлением ПК, на наши многочисленные запросы отписывались лишь частично, на более каверзные вопросы отвечали- потом-с, получим разъяснения с Балчуга Уже как год ждем

                    Но теперь я смело могу перед проверкой махать запросом и их ответом, что типа не ответили, поэтому как понимаю так и делаю
                    Лень-это подсознательная мудрость!

                    Комментарий


                    • #11
                      Сообщение от novo4ok_ Посмотреть сообщение
                      в коде 8833 про группу ничего не сказано надо писать запрос
                      Получили официальные разъяснения на этот счет: для кода 8833 совокупные требования группы связанных не рассматриваем.
                      В код включаем, если требования к отдельному заемщику превышают 50 млн.
                      В действительности все не так, как на самом деле.

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от НИКА Посмотреть сообщение
                        .
                        В код включаем, если требования к отдельному заемщику превышают 50 млн.
                        Ой, какая интересная формулировка! Так все-таки требования к ЗАЕМЩИКУ превышают?.. т.е. его совокупная задолженность? или все-таки - отдельно взятый кредит?
                        Можно посмотреть на оригинал утверждения?

                        Комментарий


                        • #13
                          Сообщение от НИКА Посмотреть сообщение
                          Получили официальные разъяснения на этот счет: для кода 8833 совокупные требования группы связанных не рассматриваем.
                          В код включаем, если требования к отдельному заемщику превышают 50 млн.
                          а наше отделение считает что это :
                          "каждый выдаваемый кредит и требования по получению начисленных (накопленных) процентов по отдельно взятому заемщику"
                          Последний раз редактировалось novo4ok_; 01.10.2012, 13:39.
                          Лень-это подсознательная мудрость!

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от E-2 Посмотреть сообщение
                            Ой, какая интересная формулировка! Так все-таки требования к ЗАЕМЩИКУ превышают?.. т.е. его совокупная задолженность? или все-таки - отдельно взятый кредит?
                            Можно посмотреть на оригинал утверждения?
                            все-таки.....совокупная задолженность заемщика или отдельный кредит включаем в 8833?
                            “безвыходным мы называем то положение, простой и ясный выход из которого нам не нравится”
                            C уважением, Beauty_K.

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от Beauty_K Посмотреть сообщение
                              все-таки.....совокупная задолженность заемщика или отдельный кредит включаем в 8833?
                              наше отделение ответило на наш запрос- что совокупная сумма кредитных требований превышающая 50 млн. руб. включается в код 8821, в код 8833 включается отдельный кредит превышающий 50 млн.
                              Лень-это подсознательная мудрость!

                              Комментарий


                              • #16
                                Сообщение от novo4ok_ Посмотреть сообщение
                                наше отделение ответило на наш запрос- что совокупная сумма кредитных требований превышающая 50 млн. руб. включается в код 8821, в код 8833 включается отдельный кредит превышающий 50 млн.
                                А у кого-нибудь есть что-то типа официального разьяснения....ну с экстранет-портала, например (живой он еще??:- ))??
                                “безвыходным мы называем то положение, простой и ясный выход из которого нам не нравится”
                                C уважением, Beauty_K.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Добрый день. В код 8821 не включаются ссуды в рублях, выданные физ.лицам, величиной более 50 млн. руб., а в код 8833 включаются ссуды физ.л. в рублях величиной более 50 млн. руб.
                                  Подскажите, пожалуйста, данные ограничения по сумме относятся к:
                                  1. одной ссуде физического лица в рублях;
                                  2. совокупной ссудной задолженности физ. лица в рублях;
                                  3. совокупной ссудной задолженности группы связанных лиц в рублях

                                  Я склоняюсь к п.1. Это правильно?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    sos19811, скопировать первый пост данной темы скопировали, а что же не почитали обсуждение..
                                    Правильно или нет - вам ответит ваше ТУ, т.к. судя по обсуждению, у нескольких ТУ разная т.з.
                                    Keep walking...

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сообщение от sos19811 Посмотреть сообщение
                                      Добрый день. В код 8821 не включаются ссуды в рублях, выданные физ.лицам, величиной более 50 млн. руб., а в код 8833 включаются ссуды физ.л. в рублях величиной более 50 млн. руб.
                                      Подскажите, пожалуйста, данные ограничения по сумме относятся к:
                                      1. одной ссуде физического лица в рублях;
                                      2. совокупной ссудной задолженности физ. лица в рублях;
                                      3. совокупной ссудной задолженности группы связанных лиц в рублях

                                      Я склоняюсь к п.1. Это правильно?
                                      В код 8821 включается ВСЯ задолженность заемщика-физика величиной более 5 млн и меньше 50 млн.
                                      Если у заемщика общий объем ссудной задолженности превышает 50 млн, не зависимо от кол-ва кредитов у него, то весь объем в 8833.
                                      Т.е по этим кодам оценивается весь объем задолженности по клиенту, а не каждая ссуда в отдельности.
                                      по коду 8821 можно почитать еще вот тут: http://www.cbr.ru/analytics/standart...sion/139-I.pdf

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        HDM, Я для себя решила иначе. Вся валютные кредиты выданные ФЛ в р. 8831.
                                        Дальше раскидываю рубли.
                                        Кредиты (НЕ СОВОКУПНЫЕ) больше 50 млн. рублей в р. 8833, а кредиты меньше 50 млн.руб. , но больше в совокупности 5 млн.руб в р. 8821.
                                        В этом есть логика.
                                        Цб ввел р.8833 , а что бы банки не хитрили выдавая кредиты не одной суммой , а 20млн+ 30млн, добавиди р.8821.
                                        Допустим у Вас всего 3 кредита. 20млн+ 30млн(Иванову), 50 млн. рублей(петрову)
                                        Р.8833=50 млн. рублей(петрову), р.8821=20млн+ 30млн(Иванову).
                                        А по Вашему не нужное задвоение
                                        Р.8833=50 млн. рублей(петрову) 20млн+ 30млн(Иванову).
                                        , р.8821=20млн+ 30млн(Иванову).

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Сообщение от HDM Посмотреть сообщение
                                          Если у заемщика общий объем ссудной задолженности превышает 50 млн, не зависимо от кол-ва кредитов у него, то весь объем в 8833.
                                          у нашего отделения после согласования с МГТУ про код 8833 позиция другая. Чуть ниже есть мой пост.
                                          Лень-это подсознательная мудрость!

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            novo4ok_, Ваш пост от июля 2013, с этого времени может быть мнение ЦБ изменилось? В любом случае огромное спасибо за отклик.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              HDM, Я не могу открыть Вашу ссулку...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Сообщение от sos19811 Посмотреть сообщение
                                                Ваш пост от июля 2013, с этого времени может быть мнение ЦБ изменилось? В любом случае огромное спасибо за отклик.
                                                описание кода с того времени не менялось, поэтому делать новый запрос не имеет смысла
                                                Лень-это подсознательная мудрость!

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Товарищи, добрый вечер! Прошу помощи, запутался
                                                  Есть кредит физику 50млн., есть обеспечение 40 млн.(например, векселя банка)
                                                  В расчет кода 8833 войдет сумма 10 млн. руб., по аналогии с кодом 8821 (обесп и необесп части), так? Или же понимаем дословно: «Кредитные требования и требования по получению начисленных (накопленных) процентов по ссудам, предоставленным физическим лицам в рублях, величиной на дату выдачи и (или) дату расчета нормативов 50 млн. рублей и более без обеспечения, указанного пунктом 6.2 Положения Банка России N 254-П…», т.е. если есть обеспечение (не важно покрывает оно полностью ссуду или нет) удовл.п.6.2, то задолженность в расчет кода не попадет?

                                                  Заранее спасибо за помощь.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Сообщение от Упертый Посмотреть сообщение
                                                    Есть кредит физику 50млн., есть обеспечение 40 млн.(например, векселя банка)
                                                    если векселя банка, то это уже код 8945, попадает в Ар1 и соответственно в коды с ПК не попадает.
                                                    Лень-это подсознательная мудрость!

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      novo4ok_, В размере обеспечения 40 млн., а остается еще 10 млн. - они у меня и попадают в 8833?

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от Упертый Посмотреть сообщение
                                                        novo4ok_, В размере обеспечения 40 млн., а остается еще 10 млн. - они у меня и попадают в 8833?
                                                        сорри, не заметила вашего ответа
                                                        я думаю тут надо по аналогии с кодом 8821 делать, посмотрите разъяснения департамента банковского регулирования от 03.12.2013 по №139-И.
                                                        Хотя вам честно признаюсь, имеем адресный ответ про код 8821, где утверждается противоположное
                                                        Лень-это подсознательная мудрость!

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          novo4ok_, спасибо за ответ! Смотрел, тут они в общем пишут: "Ссуды, предоставленные физическим лицам, подпадают под требования кода 8813 только в случае, если их величина превышает 50 млн рублей. При этом ссуда физическому лицу свыше 50 млн рублей (кроме ипотечной) независимо от того переведена она на расчетный счет в другом банке, или получена наличными средствами, при отсутствии обеспечения, указанного пунктом 6.2 Положения Банка России № 254-П, подпадает под повышенный коэффициент риска (код 8833). " Буду ставить по аналогии с кодом 8821.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Коллеги, может ли кто-нибудь поделиться официальным разъяснением о том, нужно ли сравнивать с 50 млн. одну ссуду физического лица в рублях или совокупную ссудную задолженности физ. лица в рублях?

                                                            Комментарий

                                                            Обработка...
                                                            X