110-И Расшифровка 8833 Кредиты физлиц свыше 50 млн.руб.

[Elena_]

Добрый день. Согласно 110-И в код 8821 не включаются ссуды в рублях, выданные физ.лицам, величиной более 50 млн. руб., а в код 8833 включаются ссуды физ.л. в рублях величиной более 50 млн. руб. Подскажите, пожалуйста, данные ограничения по сумме относятся к:
1. одной ссуде физического лица в рублях;
2. совокупной ссудной задолженности физ. лица в рублях;
3. совокупной ссудной задолженности группы связанных лиц в рублях (только для целей включения в 8821).
Заранее всех благодарю за ответы.

[novo4ok_]

Добрый день. Согласно 110-И в код 8821 не включаются ссуды в рублях, выданные физ.лицам, величиной более 50 млн. руб., а в код 8833 включаются ссуды физ.л. в рублях величиной более 50 млн. руб. Подскажите, пожалуйста, данные ограничения по сумме относятся к:
1. одной ссуде физического лица в рублях;
2. совокупной ссудной задолженности физ. лица в рублях;
3. совокупной ссудной задолженности группы связанных лиц в рублях (только для целей включения в 8821).
Заранее всех благодарю за ответы.

как то они коряво прописали код 8833, я думаю что что все таки совокупная ссудная задолженность
в коде 8833 про группу ничего не сказано надо писать запрос

[Katris]

И все-таки интересно, кто как анализирует кредиты для 8833??? есть один заемщик с кредитами: 20, 10 и 59 млн. руб.
в 8821 по ограничению 50 млн. не проходит, а в 8833 четко не прописано это касается одного кредитного договора или совокупной задолженности, как быть тогда?
ставить 20 и 10 в 8821
а 59 в 8831? (((

[Katris]

в последней строке имела ввиду "8833"

[E-2]

Добрый день!
Возник еще один спорный вопрос. Что имеется в виду под термином "величина задолженности" - т.е. для сравнения с 50 млн. нужно ли рассматривать каждый транш линии по отдельности или брать общую сумму по линии? Суммировать ли для этого срочную и просроченную задолженность по одному договору? Например:
1. на линии 3 транша по 20 млн. Отразить их в 8821 как 3 транша или в 8833 как линию?
2. по кредиту 40 млн.срочного долга и 20 млн - просроченного. Отразить в 8821 поштучно или в 8833 как один договор?

[НИКА]

E-2, в обоих случаях отразить в 8833.

[E-2]

E-2, в обоих случаях отразить в 8833.

Спасибо за поддержку. А официального подтверждения этой точки зрения нет?

[novo4ok_]

E-2, я тоже как и НИКА считаю в обоих случаях отражать в 8833. Подтверждения нет, на наш письменный запрос ( в том числе вопрос был про код 8833) наше отделение затруднилось ответить, отписались,что ответ дадут после получения разъяснений с Балчуга

[E-2]

Ооооо, есть хотя бы надежда? Уже приятно. Что ж, пока будем оперировать тезисом "есть мнение"

[novo4ok_]

Ооооо, есть хотя бы надежда? Уже приятно.

даже не знаю, есть она или нет. После вступления глобальных изменений в 110-И в связи с появлением ПК, на наши многочисленные запросы отписывались лишь частично, на более каверзные вопросы отвечали- потом-с, получим разъяснения с Балчуга Уже как год ждем

Но теперь я смело могу перед проверкой махать запросом и их ответом, что типа не ответили, поэтому как понимаю так и делаю

[НИКА]

в коде 8833 про группу ничего не сказано надо писать запрос

Получили официальные разъяснения на этот счет: для кода 8833 совокупные требования группы связанных не рассматриваем.
В код включаем, если требования к отдельному заемщику превышают 50 млн.

[E-2]

.
В код включаем, если требования к отдельному заемщику превышают 50 млн.

Ой, какая интересная формулировка! Так все-таки требования к ЗАЕМЩИКУ превышают?.. т.е. его совокупная задолженность? или все-таки - отдельно взятый кредит?
Можно посмотреть на оригинал утверждения?

[novo4ok_]

Получили официальные разъяснения на этот счет: для кода 8833 совокупные требования группы связанных не рассматриваем.
В код включаем, если требования к отдельному заемщику превышают 50 млн.

а наше отделение считает что это :
"каждый выдаваемый кредит и требования по получению начисленных (накопленных) процентов по отдельно взятому заемщику"

[Beauty_K]

Ой, какая интересная формулировка! Так все-таки требования к ЗАЕМЩИКУ превышают?.. т.е. его совокупная задолженность? или все-таки - отдельно взятый кредит?
Можно посмотреть на оригинал утверждения?

все-таки.....совокупная задолженность заемщика или отдельный кредит включаем в 8833?

[novo4ok_]

все-таки.....совокупная задолженность заемщика или отдельный кредит включаем в 8833?

наше отделение ответило на наш запрос- что совокупная сумма кредитных требований превышающая 50 млн. руб. включается в код 8821, в код 8833 включается отдельный кредит превышающий 50 млн.

[Beauty_K]

наше отделение ответило на наш запрос- что совокупная сумма кредитных требований превышающая 50 млн. руб. включается в код 8821, в код 8833 включается отдельный кредит превышающий 50 млн.

А у кого-нибудь есть что-то типа официального разьяснения....ну с экстранет-портала, например (живой он еще??:- ))??

[sos19811]

Добрый день. В код 8821 не включаются ссуды в рублях, выданные физ.лицам, величиной более 50 млн. руб., а в код 8833 включаются ссуды физ.л. в рублях величиной более 50 млн. руб.
Подскажите, пожалуйста, данные ограничения по сумме относятся к:
1. одной ссуде физического лица в рублях;
2. совокупной ссудной задолженности физ. лица в рублях;
3. совокупной ссудной задолженности группы связанных лиц в рублях

Я склоняюсь к п.1. Это правильно?

[Sand]

sos19811, скопировать первый пост данной темы скопировали, а что же не почитали обсуждение..
Правильно или нет - вам ответит ваше ТУ, т.к. судя по обсуждению, у нескольких ТУ разная т.з.

[HDM]

Добрый день. В код 8821 не включаются ссуды в рублях, выданные физ.лицам, величиной более 50 млн. руб., а в код 8833 включаются ссуды физ.л. в рублях величиной более 50 млн. руб.
Подскажите, пожалуйста, данные ограничения по сумме относятся к:
1. одной ссуде физического лица в рублях;
2. совокупной ссудной задолженности физ. лица в рублях;
3. совокупной ссудной задолженности группы связанных лиц в рублях

Я склоняюсь к п.1. Это правильно?

В код 8821 включается ВСЯ задолженность заемщика-физика величиной более 5 млн и меньше 50 млн.
Если у заемщика общий объем ссудной задолженности превышает 50 млн, не зависимо от кол-ва кредитов у него, то весь объем в 8833.
Т.е по этим кодам оценивается весь объем задолженности по клиенту, а не каждая ссуда в отдельности.
по коду 8821 можно почитать еще вот тут: http://www.cbr.ru/analytics/standart...sion/139-I.pdf

[sos19811]

HDM, Я для себя решила иначе. Вся валютные кредиты выданные ФЛ в р. 8831.
Дальше раскидываю рубли.
Кредиты (НЕ СОВОКУПНЫЕ) больше 50 млн. рублей в р. 8833, а кредиты меньше 50 млн.руб. , но больше в совокупности 5 млн.руб в р. 8821.
В этом есть логика.
Цб ввел р.8833 , а что бы банки не хитрили выдавая кредиты не одной суммой , а 20млн+ 30млн, добавиди р.8821.
Допустим у Вас всего 3 кредита. 20млн+ 30млн(Иванову), 50 млн. рублей(петрову)
Р.8833=50 млн. рублей(петрову), р.8821=20млн+ 30млн(Иванову).
А по Вашему не нужное задвоение
Р.8833=50 млн. рублей(петрову) 20млн+ 30млн(Иванову).
, р.8821=20млн+ 30млн(Иванову).

[novo4ok_]

Если у заемщика общий объем ссудной задолженности превышает 50 млн, не зависимо от кол-ва кредитов у него, то весь объем в 8833.

у нашего отделения после согласования с МГТУ про код 8833 позиция другая. Чуть ниже есть мой пост.

[sos19811]

novo4ok_, Ваш пост от июля 2013, с этого времени может быть мнение ЦБ изменилось? В любом случае огромное спасибо за отклик.

[sos19811]

HDM, Я не могу открыть Вашу ссулку...

[novo4ok_]

Ваш пост от июля 2013, с этого времени может быть мнение ЦБ изменилось? В любом случае огромное спасибо за отклик.

описание кода с того времени не менялось, поэтому делать новый запрос не имеет смысла

[Упертый]

Товарищи, добрый вечер! Прошу помощи, запутался
Есть кредит физику 50млн., есть обеспечение 40 млн.(например, векселя банка)
В расчет кода 8833 войдет сумма 10 млн. руб., по аналогии с кодом 8821 (обесп и необесп части), так? Или же понимаем дословно: «Кредитные требования и требования по получению начисленных (накопленных) процентов по ссудам, предоставленным физическим лицам в рублях, величиной на дату выдачи и (или) дату расчета нормативов 50 млн. рублей и более без обеспечения, указанного пунктом 6.2 Положения Банка России N 254-П…», т.е. если есть обеспечение (не важно покрывает оно полностью ссуду или нет) удовл.п.6.2, то задолженность в расчет кода не попадет?

Заранее спасибо за помощь.

[novo4ok_]

Есть кредит физику 50млн., есть обеспечение 40 млн.(например, векселя банка)

если векселя банка, то это уже код 8945, попадает в Ар1 и соответственно в коды с ПК не попадает.

[Упертый]

novo4ok_, В размере обеспечения 40 млн., а остается еще 10 млн. - они у меня и попадают в 8833?

[novo4ok_]

novo4ok_, В размере обеспечения 40 млн., а остается еще 10 млн. - они у меня и попадают в 8833?

сорри, не заметила вашего ответа
я думаю тут надо по аналогии с кодом 8821 делать, посмотрите разъяснения департамента банковского регулирования от 03.12.2013 по №139-И.
Хотя вам честно признаюсь, имеем адресный ответ про код 8821, где утверждается противоположное

[Упертый]

novo4ok_, спасибо за ответ! Смотрел, тут они в общем пишут: "Ссуды, предоставленные физическим лицам, подпадают под требования кода 8813 только в случае, если их величина превышает 50 млн рублей. При этом ссуда физическому лицу свыше 50 млн рублей (кроме ипотечной) независимо от того переведена она на расчетный счет в другом банке, или получена наличными средствами, при отсутствии обеспечения, указанного пунктом 6.2 Положения Банка России № 254-П, подпадает под повышенный коэффициент риска (код 8833). " Буду ставить по аналогии с кодом 8821.

[Osse]

Коллеги, может ли кто-нибудь поделиться официальным разъяснением о том, нужно ли сравнивать с 50 млн. одну ссуду физического лица в рублях или совокупную ссудную задолженности физ. лица в рублях?