16 ноября, пятница 04:01
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

110-И Обсуждение алгоритмов расчета ПК (Аннотации 2.24 и 2.25 до 01.01.12)

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • 110-И Обсуждение алгоритмов расчета ПК (Аннотации 2.24 и 2.25 до 01.01.12)

    Правильно ли я поняла про код 8957 в новой редакции.
    Если связанное с банком лицо попадает под ПК 1.5 , то требования к этому заемщику мы все равно включаем в код 8956, а в 8957 взвешиваем под 1.5 вместо 1.3 ?
    Лень-это подсознательная мудрость!

  • #2
    Miosota,

    И еще, из изменений не поняла, повышающие коэффициенты для Н6 не применяются по аналогии с 8956 и т.д.?
    Не поняла, почему Вы говорите "не применяется" в 8956? НО в 8957 написано, что применяется и 1,5 и 1,3 к разным активам?
    и еще в п.2.3.26 написано, что активы, включаемые в ПК уменьшаются на величину сформированных резервов, а в коде 8900 написано, что
    Расчет кодов, участвующих в расчете знаменателя норматива Н1 (за исключением кодов уменьшающих IV активов ),
    осуществляется с уменьшением указанных в соответствующем коде активов на величину сформированных под них резервов. Где-то я тут заблудилась????

    Комментарий


    • #3
      martt, Есть разница между Н6 и 8956?
      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

      Комментарий


      • #4
        Правильно ли я понимаю, что если актив, попадающий в код 8957, попадает так же под действие повышенного коэффициента 1,5, то взвешиваем только на 1,5?

        Комментарий


        • #5
          martt, честно говоря, не поняла сказанное Вами
          Говоря о 8956 и повышающих коэффициентах, я имела ввиду, что в ныне действующей редакции повышающий коэффициент 1,3 для связанных лиц (коды 8956, 8957) применяется только для Н1 и не распространяется на Н6. И задавала вопрос, знает ли кто-нибудь, будет ли такой же подход для прочих кодов с ПК с 01.10.2011.

          и еще в п.2.3.26 написано, что активы, включаемые в ПК уменьшаются на величину сформированных резервов, а в коде 8900 написано, что
          Расчет кодов, участвующих в расчете знаменателя норматива Н1 (за исключением кодов уменьшающих IV активов ),
          осуществляется с уменьшением указанных в соответствующем коде активов на величину сформированных под них резервов. Где-то я тут заблудилась????
          Все верно написано в Инструкции. Коды, которые уменьшают 4 группу активов, т.е. 8808, 8813 и т.д., берутся без вычитания резервов (так же, как и код 8956 в действующей редакции). Это сделано для того, чтобы потом не убирать резервы 90-ми кодами, т.к. иначе при вычитании из валюты баланса получится, что вы будете вычитать не весь актив, а его часть за минусом резерва.
          А уже потом, рассчитывая коды для ПК (это как раз коды 8809, 8814 и т.д.), сначала вычитается резерв, а потом происходит взвешивание на повышенный коэффициент.
          Мы обманываемся видимостью правильного

          Комментарий


          • #6
            Vital-Mih, правильно
            Мы обманываемся видимостью правильного

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
              martt, Есть разница между Н6 и 8956?
              нет, с Н6 у нас вопросов нет. А со связанными с банком не очень ясно: включать все требования со связанными в 8956, а в 8957 только те которые не вошли в 88-е коды и не взвесились на 1,5?

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от Vital-Mih Посмотреть сообщение
                что если актив, попадающий в код 8957, попадает так же под действие повышенного коэффициента 1,5, то взвешиваем только на 1,5?
                То есть показываем уже не в 8956/57, а в новых кодах 88хх?
                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от Miosota Посмотреть сообщение
                  martt,

                  Все верно написано в Инструкции. Коды, которые уменьшают 4 группу активов, т.е. 8808, 8813 и т.д., берутся без вычитания резервов (так же, как и код 8956 в действующей редакции). Это сделано для того, чтобы потом не убирать резервы 90-ми кодами, т.к. иначе при вычитании из валюты баланса получится, что вы будете вычитать не весь актив, а его часть за минусом резерва.
                  А уже потом, рассчитывая коды для ПК (это как раз коды 8809, 8814 и т.д.), сначала вычитается резерв, а потом происходит взвешивание на повышенный коэффициент.
                  Спасибо, я тоже так думаю, но мнения разделились когда вычитать резерв. Предлагается написать запрос.
                  И еще по связанным вопрос- про КРВ: некоторые балансовые активы по связанным с банком лицам взвешиваем на 1,5, а если выдана кредитная линия на те же цели, то ее взвешиваем по-старому на 1,3?

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                    То есть показываем уже не в 8956/57, а в новых кодах 88хх?
                    Видимо так... В любом случае либо там, либо там но с коэф. 1,5

                    Комментарий


                    • #11
                      Сообщение от martt Посмотреть сообщение
                      А со связанными с банком не очень ясно: включать все требования со связанными в 8956, а в 8957 только те которые не вошли в 88-е коды и не взвесились на 1,5?
                      Либо так, либо оставлять в 8957 с коэф.1,5

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от novo4ok_ Посмотреть сообщение
                        соответственно взвешивая на1,5 ( иначе теряется смысл кода 8956)
                        Смысл 8956/57 в увеличении риска по связанным в 1,3 раза. А коли мы увеличиваем риск по более высокому коэффициенту, то и надо показать в соответсвующих кодах ПК. Иначе их смысл потеряется. Мне таек кажется.


                        Сообщение от martt
                        это вопрос или ответ?
                        Вопрос для обсуждения.
                        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                        Комментарий


                        • #13
                          Я тоже считаю, что требования к связанным с коэффициентом 1,5 нужно ставить в соответствующем коде из числа ПК, а не в 8956, т.к. 8957 не предполагает взвешивание на 1,5, а предполагает взвешивание на 1,3.
                          ИМХО даже программа может выдать ошибку по этому поводу (это моё предположение).

                          Думаю, что нужно задать вопрос ЦБ по поводу процентов в коде 8956... А то, действительно, бред какой-то выходит.
                          Мы обманываемся видимостью правильного

                          Комментарий


                          • #14
                            [QUOTE=novo4ok_;2873026]мое мнение:
                            1. связанные с банком лица ( и попадающие под ПК1,5) , включаем в 8956 и в 5957 соответственно взвешивая на1,5 ( иначе теряется смысл кода 8956)

                            Мне тоже кажется, что 8956 ЦБ хочет видеть отдельно. Особенно в свете новых веяний и постоянных запросах о собственниках. Не знаю как где, а нас из ТУ попросили расшифровать полностью расшифровку 8956 в разрезе акционеров и связанных с ними лиц, т.е. собственников. Если мы будем показывать связанных с банком лиц в других расшифровках, где ТУ почерпнет информацию? Хотя, думы ЦБ неисповедимы.
                            А про КРВ-то про КРВ кто как думает?

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от martt Посмотреть сообщение
                              Если мы будем показывать связанных с банком лиц в других расшифровках, где ТУ почерпнет информацию?
                              Разве мы в 8956/57 кого то персонально показываем?

                              Сообщение от martt Посмотреть сообщение
                              расшифровку 8956 в разрезе акционеров и связанных с ними лиц, т.е. собственников.
                              Это только частный случай связанных с банком лиц. Для собственников и прочих инсайдеров есть расшифровка 8925.
                              Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                              Комментарий


                              • #16
                                [QUOTE=CAP;2873054]Смысл 8956/57 в увеличении риска по связанным в 1,3 раза. А коли мы увеличиваем риск по более высокому коэффициенту, то и надо показать в соответсвующих кодах ПК. Иначе их смысл потеряется. Мне таек кажется.


                                Ну так они и прописали код 8957, что если попадает под действие ПК 1,5 % , коэффициент 1,3 не применять.
                                Я понимаю так, что в данном коде связанных с банком и попадающих под ПК1,5% , надо умножать на 1,5

                                Не думаю что ЦБ хотел чтобы мы всех связанных с банком вместо 8956/8957 раскидали по всем кодам
                                Лень-это подсознательная мудрость!

                                Комментарий


                                • #17
                                  novo4ok_,
                                  Не думаю что ЦБ хотел чтобы мы всех связанных с банком вместо 8956/8957 раскидали по всем кодам
                                  Ну спорное утверждение... если бы желание ЦБ было таковым, то тогда зачем, например, вот такая фраза в 8956 "Требования к связанным с банком лицам, включенные в V группу активов, не включаются в расчет настоящего кода". Т.е. если бы они хотели видеть всех связанных здесь, то они бы не говорили, убери отсюда тех, кто идет с повышенным коэффициентом в V группу активов...
                                  А то получается, что для V группы пляши так, а для ПК - по-другому.
                                  В общем, тема для запроса по большому счету
                                  Мы обманываемся видимостью правильного

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Miosota, что ЦБ хотел - загадка, как всегда перемудрили наши мудрецы. Может там еще сложней чем мы думаем. Готовлю запрос в ЦБ.
                                    Пока на экстранет-портале ничего нету
                                    либо банки еще спят, либо ЦБ
                                    Лень-это подсознательная мудрость!

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Вот в ответе на 1-ый вопрос, размещенном Larisa.fin , написано "Согласно п. 2.1 Инструкции 110-И требования в отношении связанных с банком лиц в расчет показателя ПК не включаются."
                                      А где там это написано в этом пункте? Ткните, пожалуйста, меня носом.
                                      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                        Вот в ответе на 1-ый вопрос, размещенном Larisa.fin , написано "Согласно п. 2.1 Инструкции 110-И требования в отношении связанных с банком лиц в расчет показателя ПК не включаются."
                                        А где там это написано в этом пункте? Ткните, пожалуйста, меня носом.
                                        Нигде, может это было в неутвержденнной редакции?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          110-И Обсуждение алгоритмов расчета ПК (Аннотации 2.24 и 2.25 до 01.01.12)

                                          коллеги, судя по аннотации , все намного хуже чем мы думали.
                                          Появились дополнительные коды 9063 и 9064, так называемые корректрирующие расчетные величины активов ( с чудной формулой) , попадающие под действие нескольких кодов.
                                          Я поняла так, что если актив попадает под действие нескольких кодов, мы его отражаем по всем кодам, а затем доп.кодами вычитаем из Ар4 .
                                          Лень-это подсознательная мудрость!

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Хм. Вычитают из АР4, хотя задвоение то идет через 8957 и через ПК.

                                            Кроме того, не описан случай, если требования к связанным с банком подпадают под один ПК.
                                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              CAP, я пробовала ,у меня не получилось
                                              коды 9063 и 9064 исключаются из Ар4 ( аннотация п.2.2.1.4)
                                              Лень-это подсознательная мудрость!

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                да уж...эти доп.коды идут в нарушении инструкции 110-И п.2.3.26 2-й абзац
                                                Лень-это подсознательная мудрость!

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  И вообще непонятно как учитывается резерв под активы, попадающие в несколько ПК. Ведь из Ар4 мы вычтем p раз величину актива, а в знаменатель Н1 включим p раз ее же, но за минусом резерва и умноженной на 1.5. А 9035 никак не изменился...
                                                  Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Сообщение от novo4ok_ Посмотреть сообщение
                                                    я пробовала ,у меня не получилось
                                                    Наверное, лимит размещенки уже выбран.

                                                    Сообщение от novo4ok_ Посмотреть сообщение
                                                    коды 9063 и 9064 исключаются из Ар4
                                                    Да вижу уже. Если нет резерва и если по связанным больше 1-го кода ПК, то вроде формулы корректны...
                                                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Хотя, если для 9064 под p понимать и код 8956, а не только коды ПК, то все становится правильным. Ну кроме вопроса с резервами.
                                                      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        CAP, а можно так сказать на "кошках" на примере показать.
                                                        Допустим физик (связ. с банком ) с кредитом в 10 млн.руб. и резервом 1 млн. руб., попадает в коды:
                                                        1. 8808/8809 в сумме 10 000 / 9 900
                                                        2. 8821/8822 в сумме 10 000 / 13 500
                                                        3. 8956/8957 в сумме 10 000 / 11 700

                                                        код 9064 = ( 0,5 * 3- 1,1) * ((10 000- 1000)*3)= 10 800
                                                        и что мы имеем в итоге : в Н1 у нас попадает через коды (9900+13500+11700 ) и кодом 9064 вычитается 10 800 = 24 300 . Как то многовато ,

                                                        где я ошиблась?
                                                        Лень-это подсознательная мудрость!

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Сообщение от novo4ok_ Посмотреть сообщение
                                                          CAP, а можно так сказать на "кошках" на примере показать.
                                                          Допустим физик (связ. с банком ) с кредитом в 10 млн.руб. и резервом 1 млн. руб., попадает в коды:
                                                          1. 8808/8809 в сумме 10 000 / 9 900
                                                          2. 8821/8822 в сумме 10 000 / 13 500
                                                          3. 8956/8957 в сумме 10 000 / 11 700

                                                          код 9064 = ( 0,5 * 3- 1,1) * ((10 000- 1000)*3)= 10 800
                                                          и что мы имеем в итоге : в Н1 у нас попадает через коды (9900+13500+11700 ) и кодом 9064 вычитается 10 800 = 24 300 . Как то многовато ,

                                                          где я ошиблась?
                                                          Я, если честно, тоже ничего не понимаю. Почему вообще 9063 и 9064 вычитаются из активов (оттуда данные активы и так вычитаются через 8808, 8821 и др.), а не из ПК

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            а как тогда понять вот этот абзац по расчету 8957 - как его увязать с Аннотацией:
                                                            "В отношении требований к связанным с банком лицам, относящимся к IV группе активов в соответствии с подпунктом 2.3.4 пункта 2.3 настоящей Инструкции и
                                                            подпадающим под действие повышенного коэффициента 1,5, коэффициент 1,3 не применяется".
                                                            И один в поле воин.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X