28 февраля, воскресенье 09:56
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Форма 251 Строка 3.3 Платежи в пределах одного подразделения

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Форма 251 Строка 3.3 Платежи в пределах одного подразделения

    Сообщение от toleg
    Иду на семинар по 251 25 августа. Можно накидать вопросов, постараюсь узнать - потом отпишу.
    Пожалуйста, уточните корреспонденцию счетов по строке 3.3

  • #2
    Сообщение от Shevom Посмотреть сообщение
    Пожалуйста, уточните корреспонденцию счетов по строке 3.3
    Вроде как то же, что и в 2.5

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от toleg Посмотреть сообщение
      Вроде как то же, что и в 2.5
      А почему проводки в разделе 2.5 такие же, как и в разделе 3.3?
      Мне кажется, что "количество и сумма расчетных операций по получению комиссии, по уплате и получению процентов по привлеченным и размещенным ден. средствам с использованием мемориальных ордеров" (строка 2.5) совсем не "количество и сумма платеже со счетов клиентов, со счетов по учету финансово-хозяйственной деятельности кредитной организации, со счетов участников расчетов, проведенных на счета других клиентов, в том числе участников расчетов, счета по учету финансово-хозяйственной деятельности кредитной организации на основании расчетных и иных документов" (строка 3.3)
      По-моему, в строку 3.3 вообще все должно попадать...
      Ну, по крайней мере, много всего...

      Комментарий


      • #4
        И еще вопрос по строке 3.3: что является расчетным документом? платежное поручение и платежное требование? "... на основании расчетных и иных (в части, касающейся операций по получению комиссии, уплаты и получению %% по привлеченным и размещенным денежным средствам)" Т.о. мем.ордер не является расчетным документом?

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от Старший! Посмотреть сообщение
          И еще вопрос по строке 3.3: что является расчетным документом? платежное поручение и платежное требование? "... на основании расчетных и иных (в части, касающейся операций по получению комиссии, уплаты и получению %% по привлеченным и размещенным денежным средствам)" Т.о. мем.ордер не является расчетным документом?
          А откуда Вы это процитировали?

          2.3. При осуществлении безналичных расчетов в формах, предусмотренных в пункте 1.2 настоящей части Положения, используются следующие расчетные документы:
          а) платежные поручения;
          б) аккредитивы;
          в) чеки;
          г) платежные требования;
          д) инкассовые поручения.

          Это из 2-П.
          Но мем. ордер в данном случае считается иным расчётным документом. Речь ведь идёт о собственных платежах КО?

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от toleg Посмотреть сообщение
            А откуда Вы это процитировали?

            2.3. При осуществлении безналичных расчетов в формах, предусмотренных в пункте 1.2 настоящей части Положения, используются следующие расчетные документы:
            а) платежные поручения;
            б) аккредитивы;
            в) чеки;
            г) платежные требования;
            д) инкассовые поручения.

            Это из 2-П.
            Но мем. ордер в данном случае считается иным расчётным документом. Речь ведь идёт о собственных платежах КО?
            Это в 1376-У, форма 0409251 написано. Пункт 6.5.

            Комментарий


            • #7
              Ну и раз уж пошел такой разговор, подскажите еще один момент:
              Кт каких счетов мы берем при расчете п.3.3., в частности интересуют счета по учету фин-хоз.деятельности.
              Пожалуйста, осталось совсем чуть-чуть и к программистам!

              Комментарий


              • #8
                Извините, но меня п.3.3 ф. 251 беспокоит.
                Скажите пожалуйста, Дт 40702 Кт 701 включаются в п.3.3 отчета ? И что за счета по учету финансово-хозяйственной деятельности предприятия?

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от Lenor Посмотреть сообщение
                  Извините, но меня п.3.3 ф. 251 беспокоит.
                  Скажите пожалуйста, Дт 40702 Кт 701 включаются в п.3.3 отчета ? И что за счета по учету финансово-хозяйственной деятельности предприятия?
                  А у Вас что в 3.3.вообще попадает??????
                  Лет чрез пятьсот дороги, верно,
                  у нас изменятся безмерно:
                  шоссе Россию здесь и тут,
                  соединив, пересекут.

                  Комментарий


                  • #10
                    Понимаете, программисты включили только внутренние платежи клиентов. Дт 407 кт 407

                    Комментарий


                    • #11
                      У нас в 3.3 пошли следующие контировки

                      Д 47411 К 42301 % по вкладам
                      Д 47426 К 407 % по депозитам юр.лиц
                      Д 514,515 К 407 пок.в-лей
                      Д 523,52501 К 407 погаш.в-лей
                      Д 60312,61403 К 407 хоз.расходы
                      Д 451,452,455 К 4… выд.кредита
                      Д 4... К 4...,40817,45.,47408,47801,523,60322,61202,701 пл-жи клиентов друг другу и нам (п/п)
                      Д 40...,40817 К 70107, 60322 (м/о, п/т, п/о)

                      Соответственно, в рублях и ин.валюте

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от Старший! Посмотреть сообщение
                        Кстати, я не совсем поняла, из какого предложения в 1376-у следует, что в 3 разделе учитываются только внутренние платежи? Или там должны быть только внутренние платежи, потому что на семинаре сказали?
                        Исходя из следующего:
                        6.5. В строке 3.3 указываются количество и сумма платежей со счетов клиентов и.т.д. ... проведенных на счета других клиентов.
                        Т.е. БИК-плательщика = БИК-получателя платежа

                        Комментарий


                        • #13
                          Уважаемые коллеги!
                          Возник такой вопрос: в п. 3.3. указываются (кроме всего прочего) количество и сумма платежей со счетов по учету финансово-хозяйственной деятельности кредитной организации на счета клиентов.
                          Есть проводки:
                          Д 47405, 47407 - К 407 (приобретение валюты по поручению клиентов, насколько я понимаю).
                          Счета 47405, 47407 можно отнести к счетам по учету финансово-хозяйственной деятельности КО или нет? Мы склоняемся, что нет, и такие проводки не нужно включать... Хотя уже всякое в голову лезет...
                          Помогите, пожалуйста! Кто-нибудь их включает?

                          Комментарий


                          • #14
                            [QUOTE=Lake;2048448] Не включаем. Это по сути будет платеж клиента самому себе.

                            Комментарий


                            • #15
                              Всех приветствую! подскажите, пожалуйста,
                              -счет кассы относится к счетам по учету финансово-хозяйственной деятельности? вкл-ся ли в раздел 3.3 такие док. как дт202 кт-701.
                              Заранее всем благодарна.
                              good luck :)

                              Комментарий


                              • #16
                                forget-me-not
                                Корреспонденция со счетами кассы ни в каких случаях не попадает в форму, по моему мнению. Потому что такие "проводки" не являются расчетами (для целей данной формы), приходный/расходный ордер - не расчетный документ.

                                Комментарий


                                • #17
                                  forget-me-not
                                  Корреспонденция с кассой исключается абсолютно по п.5.
                                  Кроме того, по-моему мнению, исключаются движения с использованием счета 40906 у юр.лиц, и 30223 и 30222 у физлиц (операции с пластиком).
                                  Не включаем в отчет списания по счетам клиентов,если они связаны с операциями купли-продажи валюты (корреспонденция с 47405, 47407/08), перечисления на брокерские счета
                                  Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Знатоки и спецы по форме 251 !Подскажите пожалуйста по проводкам что включать в раздел 3.3 ??
                                    Я предполагал вот как(тем более кто то уже скидывал файл по этим проводкам):
                                    Д-т 401-407,42301-42307,42309-42315,42601-42607,42609-42615,47603,47605,47608,47609
                                    К-т 102-105,107,313-316,31702,31703,31802,31803,320(А)-323(А),40911,47411,47416,47417,47426,47601,47602,50106,50107,50706,50905,50719,601(А),602(А),60301-60306,60309-60314,60320,60322,60323,70606

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Rafael
                                      Что-то вроде этого.
                                      Плюс "противоположные проводки" (то есть по Дебету счета по учету собственной деятельности, а по Кредиту счета клиентов)и платежи одного клиента другому внутри одного подразделения.
                                      Все, возможно, могло быть иначе...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Ау-у-у!
                                        Может, кто-нибудь разрешит мои сомнения - следует ли относить выдачу (возврат) МБК к собственной деятельности? Мы, вообще-то, не хотели включать, как и выдачу остальных кредитов...
                                        Все, возможно, могло быть иначе...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Добрый день всем.
                                          Разрешите апнуть этот топик.
                                          Подскажите пожалуйста как соотносятся с собой строки 2.5 и 3.3 в форме?
                                          раздел 3.3 должен быть точно меньше чем 2.5 ? И что в него включено объясните пожалуйста. В 1376-у по этому разделу просто голова дымится...

                                          Заранее благодарю за ответ!

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Pospel, приветствую!
                                            раздел 3.3 должен быть точно меньше чем 2.5 ?
                                            Я бы сказала, наоборот. В 3.3 кроме комиссий, процентов и т.п. из п. 2.5 входят платежи между счетами клиентов банка.
                                            Все, возможно, могло быть иначе...

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Южная, спасибо за ответ!
                                              В 1376-У написано
                                              "Платежи, указанные в строке 2.5, отражаются в разделе 3 по строке 3.3."
                                              Это значит что все данные из раздела 2.5 будут также дублироваться в 3.3 ?
                                              Должны ли в пункт 3.3 включаться валютные мем. ордера типа
                                              Дт 47405(840) Кт 40702(840) и Дт 70606(810) Кт 47411(840)

                                              И еще поясните по этому тексту из 1376-У п. 6.5
                                              - (в части, касающейся операций по уплате, списанию комиссии и процентов по привлеченным и размещенным денежным средствам, отраженных по строке 2.5 раздела 2). -
                                              Что означает? Разъясните пожалуйста!

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Скажите, а форма квартальная?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Blum,
                                                  ага, квартальная

                                                  Pospel,
                                                  И еще поясните по этому тексту из 1376-У п. 6.5
                                                  - (в части, касающейся операций по уплате, списанию комиссии и процентов по привлеченным и размещенным денежным средствам, отраженных по строке 2.5 раздела 2). -
                                                  Что означает? Разъясните пожалуйста!

                                                  Это означает, что в п.3.3 включаются не все валютные ордера, а только те, которые отражены в п.2.5. Так что проводки типа Дт 70606(810) Кт 47411(840) вполне подходят.
                                                  А операции с валютой (Дт 47405(840) Кт 40702(840)) мы не включаем (тут это когда-то обсуждалось).
                                                  Все, возможно, могло быть иначе...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Добрый день.
                                                    У меня осталось несколько вопросов по 251ф.
                                                    Если кто знает – помогите («я не волшебник, я только учусь» только очень хочется разобраться ).

                                                    1) Что учитывается в п 2.5 ?
                                                    - учитываются ли начисленные %% по депозитам физ и юр лиц?
                                                    - учитываются ли начисленные %% по привлеченным и размещенным МБК?

                                                    2) Что учитывается в п. 3.3?
                                                    - учитываются ли все операции по Д 706, 603 (в т.ч. начисление з/п), кроме переоценки?
                                                    - учитываются ли начисленные резервы Д706 К 47423, 47425, 47426?

                                                    Всем заранее спасибо.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      TJulia2,
                                                      в форме 251 не отражаются операции начисления, там отражаются операции уплаты - платежи

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Добрый день, уважаемые, помогите с п. 3.3 - нужно ли сюда включать БО из пунктов 2.1.6 и 2.3.6, этого четко не сказано, в старой версии Указания было сказано "В разделе 3 по строке 3.3 Отчета также включаются платежи, указанные в строке 2.5 Отчета", т.е. эти самые БО. А теперь как, по смыслу догадываться "В строку 3.3 Отчета включаются указанные в разделе 2...(строка 2.4 Отчета, кроме операций по погашению кредита, займа), (подразделы 2.1 и 2.2 Отчета), (подраздел 2.3 Отчета)..." А куда же БО? Или их не включать в п.3.3. и это будет разница раздела 2 и 3??? Кто как думает, помогите???



                                                        .

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          alisa_r, п. 3.3 - нужно ли сюда включать БО из пунктов 2.1.6 и 2.3.6,
                                                          Или их не включать в п.3.3. и это будет разница раздела 2 и 3???

                                                          Включать нужно!
                                                          Все,что у вас попало во 2 раздел (кроме погашения кредитов и займов из п. 2.4) должно у вас попасть в один из пунктов раздела 3. В том числе и платежи, оформленные БО.
                                                          Разница может быть только в связи с особенностями расчетов по переводам БОС.
                                                          В действительности все не так, как на самом деле.

                                                          Комментарий

                                                          Обработка...
                                                          X