Форма 251 Строка 3.3 Платежи в пределах одного подразделения

[Shevom]

Иду на семинар по 251 25 августа. Можно накидать вопросов, постараюсь узнать - потом отпишу.

Пожалуйста, уточните корреспонденцию счетов по строке 3.3

[toleg]

Пожалуйста, уточните корреспонденцию счетов по строке 3.3

Вроде как то же, что и в 2.5

[Старший!]

Вроде как то же, что и в 2.5

А почему проводки в разделе 2.5 такие же, как и в разделе 3.3?
Мне кажется, что "количество и сумма расчетных операций по получению комиссии, по уплате и получению процентов по привлеченным и размещенным ден. средствам с использованием мемориальных ордеров" (строка 2.5) совсем не "количество и сумма платеже со счетов клиентов, со счетов по учету финансово-хозяйственной деятельности кредитной организации, со счетов участников расчетов, проведенных на счета других клиентов, в том числе участников расчетов, счета по учету финансово-хозяйственной деятельности кредитной организации на основании расчетных и иных документов" (строка 3.3)
По-моему, в строку 3.3 вообще все должно попадать...
Ну, по крайней мере, много всего...

[Старший!]

И еще вопрос по строке 3.3: что является расчетным документом? платежное поручение и платежное требование? "... на основании расчетных и иных (в части, касающейся операций по получению комиссии, уплаты и получению %% по привлеченным и размещенным денежным средствам)" Т.о. мем.ордер не является расчетным документом?

[toleg]

И еще вопрос по строке 3.3: что является расчетным документом? платежное поручение и платежное требование? "... на основании расчетных и иных (в части, касающейся операций по получению комиссии, уплаты и получению %% по привлеченным и размещенным денежным средствам)" Т.о. мем.ордер не является расчетным документом?

А откуда Вы это процитировали?

2.3. При осуществлении безналичных расчетов в формах, предусмотренных в пункте 1.2 настоящей части Положения, используются следующие расчетные документы:
а) платежные поручения;
б) аккредитивы;
в) чеки;
г) платежные требования;
д) инкассовые поручения.

Это из 2-П.
Но мем. ордер в данном случае считается иным расчётным документом. Речь ведь идёт о собственных платежах КО?

[Старший!]

А откуда Вы это процитировали?

2.3. При осуществлении безналичных расчетов в формах, предусмотренных в пункте 1.2 настоящей части Положения, используются следующие расчетные документы:
а) платежные поручения;
б) аккредитивы;
в) чеки;
г) платежные требования;
д) инкассовые поручения.

Это из 2-П.
Но мем. ордер в данном случае считается иным расчётным документом. Речь ведь идёт о собственных платежах КО?

Это в 1376-У, форма 0409251 написано. Пункт 6.5.

[Veraoka]

Ну и раз уж пошел такой разговор, подскажите еще один момент:
Кт каких счетов мы берем при расчете п.3.3., в частности интересуют счета по учету фин-хоз.деятельности.
Пожалуйста, осталось совсем чуть-чуть и к программистам!

[Lenor]

Извините, но меня п.3.3 ф. 251 беспокоит.
Скажите пожалуйста, Дт 40702 Кт 701 включаются в п.3.3 отчета ? И что за счета по учету финансово-хозяйственной деятельности предприятия?

[Алексей Вильчинский]

Извините, но меня п.3.3 ф. 251 беспокоит.
Скажите пожалуйста, Дт 40702 Кт 701 включаются в п.3.3 отчета ? И что за счета по учету финансово-хозяйственной деятельности предприятия?

А у Вас что в 3.3.вообще попадает??????

[Lenor]

Понимаете, программисты включили только внутренние платежи клиентов. Дт 407 кт 407

[Gussy]

У нас в 3.3 пошли следующие контировки

Д 47411 К 42301 % по вкладам
Д 47426 К 407 % по депозитам юр.лиц
Д 514,515 К 407 пок.в-лей
Д 523,52501 К 407 погаш.в-лей
Д 60312,61403 К 407 хоз.расходы
Д 451,452,455 К 4… выд.кредита
Д 4... К 4...,40817,45.,47408,47801,523,60322,61202,701 пл-жи клиентов друг другу и нам (п/п)
Д 40...,40817 К 70107, 60322 (м/о, п/т, п/о)

Соответственно, в рублях и ин.валюте

[ShiCo]

Кстати, я не совсем поняла, из какого предложения в 1376-у следует, что в 3 разделе учитываются только внутренние платежи? Или там должны быть только внутренние платежи, потому что на семинаре сказали?

Исходя из следующего:
6.5. В строке 3.3 указываются количество и сумма платежей со счетов клиентов и.т.д. ... проведенных на счета других клиентов.
Т.е. БИК-плательщика = БИК-получателя платежа

[Lake]

Уважаемые коллеги!
Возник такой вопрос: в п. 3.3. указываются (кроме всего прочего) количество и сумма платежей со счетов по учету финансово-хозяйственной деятельности кредитной организации на счета клиентов.
Есть проводки:
Д 47405, 47407 - К 407 (приобретение валюты по поручению клиентов, насколько я понимаю).
Счета 47405, 47407 можно отнести к счетам по учету финансово-хозяйственной деятельности КО или нет? Мы склоняемся, что нет, и такие проводки не нужно включать... Хотя уже всякое в голову лезет...
Помогите, пожалуйста! Кто-нибудь их включает?

[Snowww]

[QUOTE=Lake;2048448] Не включаем. Это по сути будет платеж клиента самому себе.

[forget-me-not]

Всех приветствую! подскажите, пожалуйста,
-счет кассы относится к счетам по учету финансово-хозяйственной деятельности? вкл-ся ли в раздел 3.3 такие док. как дт202 кт-701.
Заранее всем благодарна.

[Lake]

forget-me-not
Корреспонденция со счетами кассы ни в каких случаях не попадает в форму, по моему мнению. Потому что такие "проводки" не являются расчетами (для целей данной формы), приходный/расходный ордер - не расчетный документ.

[CHERRY]

forget-me-not
Корреспонденция с кассой исключается абсолютно по п.5.
Кроме того, по-моему мнению, исключаются движения с использованием счета 40906 у юр.лиц, и 30223 и 30222 у физлиц (операции с пластиком).
Не включаем в отчет списания по счетам клиентов,если они связаны с операциями купли-продажи валюты (корреспонденция с 47405, 47407/08), перечисления на брокерские счета

[Rafael]

Знатоки и спецы по форме 251 !Подскажите пожалуйста по проводкам что включать в раздел 3.3 ??
Я предполагал вот как(тем более кто то уже скидывал файл по этим проводкам):
Д-т 401-407,42301-42307,42309-42315,42601-42607,42609-42615,47603,47605,47608,47609
К-т 102-105,107,313-316,31702,31703,31802,31803,320(А)-323(А),40911,47411,47416,47417,47426,47601,47602,50106,50107,50706,50905,50719,601(А),602(А),60301-60306,60309-60314,60320,60322,60323,70606

[Южная]

Rafael
Что-то вроде этого.
Плюс "противоположные проводки" (то есть по Дебету счета по учету собственной деятельности, а по Кредиту счета клиентов)и платежи одного клиента другому внутри одного подразделения.

[Южная]

Ау-у-у!
Может, кто-нибудь разрешит мои сомнения - следует ли относить выдачу (возврат) МБК к собственной деятельности? Мы, вообще-то, не хотели включать, как и выдачу остальных кредитов...

[Pospel]

Добрый день всем.
Разрешите апнуть этот топик.
Подскажите пожалуйста как соотносятся с собой строки 2.5 и 3.3 в форме?
раздел 3.3 должен быть точно меньше чем 2.5 ? И что в него включено объясните пожалуйста. В 1376-у по этому разделу просто голова дымится...

Заранее благодарю за ответ!

[Южная]

Pospel, приветствую!
раздел 3.3 должен быть точно меньше чем 2.5 ?
Я бы сказала, наоборот. В 3.3 кроме комиссий, процентов и т.п. из п. 2.5 входят платежи между счетами клиентов банка.

[Pospel]

Южная, спасибо за ответ!
В 1376-У написано
"Платежи, указанные в строке 2.5, отражаются в разделе 3 по строке 3.3."
Это значит что все данные из раздела 2.5 будут также дублироваться в 3.3 ?
Должны ли в пункт 3.3 включаться валютные мем. ордера типа
Дт 47405(840) Кт 40702(840) и Дт 70606(810) Кт 47411(840)

И еще поясните по этому тексту из 1376-У п. 6.5
- (в части, касающейся операций по уплате, списанию комиссии и процентов по привлеченным и размещенным денежным средствам, отраженных по строке 2.5 раздела 2). -
Что означает? Разъясните пожалуйста!

[Blum]

Скажите, а форма квартальная?

[Южная]

Blum,
ага, квартальная

Pospel,
И еще поясните по этому тексту из 1376-У п. 6.5
- (в части, касающейся операций по уплате, списанию комиссии и процентов по привлеченным и размещенным денежным средствам, отраженных по строке 2.5 раздела 2). -
Что означает? Разъясните пожалуйста!
Это означает, что в п.3.3 включаются не все валютные ордера, а только те, которые отражены в п.2.5. Так что проводки типа Дт 70606(810) Кт 47411(840) вполне подходят.
А операции с валютой (Дт 47405(840) Кт 40702(840)) мы не включаем (тут это когда-то обсуждалось).

[TJulia2]

Добрый день.
У меня осталось несколько вопросов по 251ф.
Если кто знает – помогите («я не волшебник, я только учусь» только очень хочется разобраться ).

1) Что учитывается в п 2.5 ?
- учитываются ли начисленные %% по депозитам физ и юр лиц?
- учитываются ли начисленные %% по привлеченным и размещенным МБК?

2) Что учитывается в п. 3.3?
- учитываются ли все операции по Д 706, 603 (в т.ч. начисление з/п), кроме переоценки?
- учитываются ли начисленные резервы Д706 К 47423, 47425, 47426?

Всем заранее спасибо.

[Purik]

TJulia2,
в форме 251 не отражаются операции начисления, там отражаются операции уплаты - платежи

[alisa_r]

Добрый день, уважаемые, помогите с п. 3.3 - нужно ли сюда включать БО из пунктов 2.1.6 и 2.3.6, этого четко не сказано, в старой версии Указания было сказано "В разделе 3 по строке 3.3 Отчета также включаются платежи, указанные в строке 2.5 Отчета", т.е. эти самые БО. А теперь как, по смыслу догадываться "В строку 3.3 Отчета включаются указанные в разделе 2...(строка 2.4 Отчета, кроме операций по погашению кредита, займа), (подразделы 2.1 и 2.2 Отчета), (подраздел 2.3 Отчета)..." А куда же БО? Или их не включать в п.3.3. и это будет разница раздела 2 и 3??? Кто как думает, помогите???



.

[НИКА]

alisa_r, п. 3.3 - нужно ли сюда включать БО из пунктов 2.1.6 и 2.3.6,
Или их не включать в п.3.3. и это будет разница раздела 2 и 3???
Включать нужно!
Все,что у вас попало во 2 раздел (кроме погашения кредитов и займов из п. 2.4) должно у вас попасть в один из пунктов раздела 3. В том числе и платежи, оформленные БО.
Разница может быть только в связи с особенностями расчетов по переводам БОС.