18 ноября, воскресенье 15:59
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Форма 814 ОДДС: корректировки по приобретенным ценным бумагам.

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Форма 814 ОДДС: корректировки по приобретенным ценным бумагам.

    Общий привет!
    Закрались сомнения. Вопрос возник по корректировкам к 814.
    Подскажите, пожалуйста, коррекктировки С2.1 и С2.2 будут входить в С1?
    Работаю в РИСКФИН (http://www.riskfin.ru/)

  • #2
    Общий привет!
    Закрались сомнения. Вопрос возник по корректировкам к 814.
    Подскажите, пожалуйста, коррекктировки С2.1 и С2.2 будут входить в С1?


    Данные корректировки не должны входить в корректировку С1 исходя из своей экономической принадлежности. С1 - проценты полученные, С2.1 - проценты уплаченные. Посмотрите из какой статьи исключаются данные корректировки и на какие ЦБ начисляется дисконт и все будет ясно.

    Комментарий


    • #3
      В соответствии с порядком составления ф.814 корректировки С26.1 и С26.2 затрагивают движение денежных средств по балансовым статьям формы 0409806, а движение по статьям доходов и расходов формы 0409807 остается неизменным, не совсем понятно конечно?

      Комментарий


      • #4
        Поделитесь, пожалуйста, своми соображениями о способах определения переоценки на 01.01.2008.

        Комментарий


        • #5
          Сам пока не знаю по поводу корректировки 3.1 и 3.2, в том случае, если была переброска ЦБ из портфеля для продажи в торговый и наоборот. А если таких явлений не было, надо выцеплять из символов 16201 и 24201 доходы (расходы) по соответствующим ЦБ. Пока поступил проще, засунул разницу между этими символами в корректировку 3.1

          Комментарий


          • #6
            mazl, я тоже поступаю так, но это искажает перераспределение денежных потоков между разделами 1.1 и 1.2. Неверно рассчитыается результат от операций с бумагами и сумма средств, полученных или затраченных (в зависимости от знака разницы) на приобретение ценных бумаг.

            Комментарий


            • #7
              И еще, по поводу корректировки 3.1. Зачем только вычитается сумма переоценки за прошлый год, непонятно? Ведь должна исключаться сумма переоценки за период

              Комментарий


              • #8
                Прошу прощения по поводу символов переоценки, сейчас разницу между 15101 и 24101

                Комментарий


                • #9
                  AFrost

                  Корректировку 3.2 забыли включить в п.1.1.5

                  Комментарий


                  • #10
                    mazl
                    Корректировку 3.2 забыли включить в п.1.1.5 А что корректировать? В 807 форме нет доходов/расходов от переоценки по бумагам "для продажи"

                    Комментарий


                    • #11
                      Natalya__

                      п.1.1.5 включает ст. 6 + 7 ф. 807

                      Комментарий


                      • #12
                        mazl п.1.1.5 включает ст. 6 + 7 ф. 807 да, но ст.7 ф 807 не включает переоценку от бумаг для продажи, т.к. эта переоценка осталась за пределами ОПУ.
                        Расшифровка С3.1 очищает строку 1.1.5 доходы/расходы от переоценки. Так? А в этой строке переоценка только от бумаг по справедливой стоимости, вот ее и убираем...

                        Комментарий


                        • #13
                          Рассмотрим два варианта расчета корректировки С3.1.
                          Условия одинаковые: Бумаги были приобретены в 2007 г. за 100, их справедливая стоимость увеличилась на 10 на начало 2008 года, нетто переоценки за 2008 год =20, бумаги в течение отчетного периода реализованы.

                          Доходы от переоценки в 2008 г. - 20

                          Справедливая стоимость цб на 01.01.08 - 110
                          Справедливая стоимость цб на 01.01.09 - 0

                          Если принять за корректировку С3.1 сумму переоценки за период, то получим:
                          1.1.5 "Доходы за вычетом расходов..." 20-20=0
                          1.2.9 "Чистый приток...." -(0-110)+20=130
                          Если корректировку С3.1 определить как разность сумм переоценки, то есть 0-10=-10, то получим:
                          1.1.5 "Доходы за вычетом расходов..." 20-(-10)=30
                          1.2.9 "Чистый приток...." -(0-110)+(-10)=100
                          Второй вариант более достоверно отражает ДДС, но вот как выделить сумму переоценки в стоимости портфеля цб на 01.01.2008?
                          Последний раз редактировалось AFrost; 17.12.2008, 11:44.

                          Комментарий


                          • #14
                            Natalya__

                            Ст. 6, так же как и ст. 7 ф. 807 включают символа переоценки 15101 и 24101, каждый в свей части. Или я что то неправильно понимаю?

                            Комментарий


                            • #15
                              mazl, Natalya__
                              Для второй половинки проводки С3.2 (изменение фонда переоценки бумаг для продажи) не нашлось места в таблице. Должна быть корреспонденция со статьей 23 формы 806

                              Комментарий


                              • #16
                                mazl,Ст. 6, так же как и ст. 7 ф. 807 включают символа переоценки 15101 и 24101, каждый в свей части. Или я что то неправильно понимаю?

                                Переоценка бумаг для продажи отражается не в ОПУ, а в капитале.

                                Комментарий


                                • #17
                                  mazl
                                  Ст. 6, так же как и ст. 7 ф. 807 включают символа переоценки 15101 и 24101 на этих символах не бывает сумм переоценки по бумагам "для продажи". Через 106 счет(через капитал) проходят. В 807 зачем приписали в 6 строке символы 15101 и 24101 не могу ответить. Я не могу представить, при каких гипотетических обстоятельствах на этих символах появятся суммы переоценки по бумагам "для продажи".

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    AFrost

                                    Вот мой вариант по корректировке 3.1:

                                    На 01.01.08г. стоимость ЦБ 100 р. на конец года, стоимость возросла за счет переоценки до 120, по символу 15101 отразилось соответственно 20 (либо, допустим по 15101 = 30, по 24101 = 10, нетто 20). В ДДС движение по п.1.2.2 соответсвенно (-20), корректировка по данной статье +20, в итоге никакого движения не произошло (-20)+20=0. По статье чистых доходов 20, корректировка (-20)

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      AFrost

                                      Переоценка бумаг для продажи отражается не в ОПУ, а в капитале.

                                      С этим не спорю. Я ссылаюсь на символа, которые привязал ЦБ, а по фондам я сделал дополнительные корректировки, иначе, если такие расходы имели место, не выйдешь на итоговую строку графы 8

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        mazlВот мой вариант по корректировке 3.1:

                                        На 01.01.08г. стоимость ЦБ 100 р. на конец года, стоимость возросла за счет переоценки до 120, по символу 15101 отразилось соответственно 20 (либо, допустим по 15101 = 30, по 24101 = 10, нетто 20). В ДДС движение по п.1.2.2 соответсвенно (-20), корректировка по данной статье +20, в итоге никакого движения не произошло (-20)+20=0. По статье чистых доходов 20, корректировка (-20)


                                        Да, правильно, если бумаги не продавались.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          AFrost

                                          Прошу прощения, а разьве переоценка не списывается при реализации, а доход полученный при продаже это уже живые деньги

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            AFrost
                                            1.2.9 "Чистый приток...." -(0-110)+(-10)=100 А почему перед первой скобкой минус?опять я в знаках запуталась

                                            mazl
                                            Прошу прощения, а разьве переоценка не списывается при реализации, а доход полученный при продаже это уже живые деньги Да
                                            Последний раз редактировалось Natalya__; 17.12.2008, 14:17.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              AFrost
                                              Рассмотрим два варианта расчета корректировки С3.1.
                                              Если принять за корректировку С3.1 сумму переоценки за период, то получим:
                                              1.1.5 "Доходы за вычетом расходов..." 20-20=0
                                              1.2.9 "Чистый приток...." -(0-110)+20=130
                                              Если корректировку С3.1 определить как разность сумм переоценки, то есть 0-10=-10, то получим:
                                              1.1.5 "Доходы за вычетом расходов..." 20-(-10)=30
                                              1.2.9 "Чистый приток...." -(0-110)+(-10)=100
                                              Второй вариант более достоверно отражает ДДС, но вот как выделить сумму переоценки в стоимости портфеля цб на 01.01.2008?

                                              В общем я выбираю 1-ый вариант, никакой переоценки выделять на 01.01.2008 не буду. Мы перенесли балансовую стоимость, и сделали "покупной". С этого момента и будем начинать отсчет переоценки.
                                              Меня вот только смущает в вашем первом варианте С3.1=20. Но если по алгоритму этой расшифровки, то = 0-0=0...Т.к. в момент реализации вся переоценка переходит на символ 131 и в общей куче учитывается. С баланса (50120 и 50121) переоценка тоже уйдет к отчетной дате. Так как ее ловить?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Т.к. в момент реализации вся переоценка переходит на символ 131 и в общей куче учитывается.С баланса (50120 и 50121) переоценка тоже уйдет к отчетной дате. Так как ее ловить?
                                                Прочитала свой вопрос и сформировался в голове на него ответ Мы же все доходы от реализации поймаем в строке 1.1.5... Ну вот, опять сама с собой Порисую я пожалуй свои вопросы на бумажке...

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Natalya__, спасибо за дискуссию..Кое-что проясняется.

                                                  ... никакой переоценки выделять на 01.01.2008 не буду. Мы перенесли балансовую стоимость, и сделали "покупной". С этого момента и будем начинать отсчет переоценки.

                                                  Я тоже пришла к этому решению

                                                  Меня вот только смущает в вашем первом варианте С3.1=20. Но если по алгоритму этой расшифровки, то = 0-0=0...Т.к. в момент реализации вся переоценка переходит на символ 131 и в общей куче учитывается. С баланса (50120 и 50121) переоценка тоже уйдет к отчетной дате. Так как ее ловить?

                                                  Конечно вы правы, если мы принимаем за основу, что переоценка на 01.01.2008 равна 0, корректировка С3.1 = 0-0.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    AFrostNatalya__

                                                    Что то я в вашей дискуссии немного недопонимаю. Что значит на начало года не будете выделять переоценку? тогда, если следовать расчетному алгоритму ЦБ, то у вас переоценка составит сумму, которая сидит на балансовых счетах переоценки на конец года. Так?

                                                    Доброе утро всем!

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      mazl
                                                      то у вас переоценка составит сумму, которая сидит на балансовых счетах переоценки на конец года. Так? Да, так.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Тогда переоценка, которая сидит в прибыли у вас спишется в большем размере, чем сидит на символах ОПУ, а это уже не верно

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          mazl
                                                          Тогда переоценка, которая сидит в прибыли у вас спишется в большем размере, чем сидит на символах ОПУ, а это уже не верно Не поняла, это каким образом? Переоценку по имеющимся в балансе бумагам мы исключаем из ОДД,переоценка по реализованным бумагам перестает быть "переоценкой" и становится "доходом от реализации" на символе 131 и через 1.1.5 входит в ОДД...

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Одна и та же сумма в ОДДС должна быть списана как с раздела балансовых статей, так и раздела ОПУ. В балансе мы списываем разницу между балансовыми счетами переоценки (торгового портфеля) на начало и на конец отчетного периода, она же и будет совпадать с символами переоценки в ОПУ. Во всяком случае в МСФО эта корректировка отражается по такому принципу

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X