15 ноября, четверг 05:19
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Форма 115 Просроченная задолженность (графы 9 - 12)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Форма 115 Просроченная задолженность (графы 9 - 12)

    Sand, ф.115 - 1й раздел в графах "просрочка" опять нужно отражать всю задолженность по кредиту, имеющему просроченные платежи, а не только просроченную часть. Так уже когда-то было.
    Уважаемые коллеги, т.е. я правильно понимаю, что, если, например, кредит в сумме 100 тыс. руб. погашается частями, и имеется просрочка до 30 дней в сумме 10 тыс. руб.(задолж-ть по основному долгу - 90 тыс., просроченный - 10 тыс.), то в графе "просроченная зад-ть до 30 дней" надо отразить 100 тыс. руб.?

  • #2
    katyax2006, Да. Как это ни прискорбно
    Keep walking...

    Комментарий


    • #3
      Коллеги подскажите всвязи с "отображением просрочки совместно с основным долгом" не могу найти разьяснений , как отображать проценты по просроченному кредиту в колонках просрочки.
      Тоже "совместно" со срочными процентами или "совместность" только к основному долгу относиться , и тогда в строках 2.7 и 3.6 можно продолжать с 459 счетом сверяться ?

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от Sand Посмотреть сообщение
        as_bank, проценты (47427 и 459) в графах 9-12 отражаются по строке 2.7, к основному долгу, например, в строку 2.1, их лепить не нужно.
        (с).
        Конечно не надо в 2.1 кидать счета 47427 и 459.
        Вопрос был в том, нужно ли остаток по 47427 показывать в колонках 9-12, там где будет показан остаток 459-го счета.
        Ведь по такой же логике хотят 45ххх показывать совместно с 458-ми счетами?

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от Sand Посмотреть сообщение
          Южная, вряд ли мы будем ставить туда %. Хотя "задолженность по ссудам" при желании можно трактовать шире, чем только основной долг.
          Конечно, можно также вспомнить , что кредитная комиссия на 47423 показываемая (например для юриков) в строке 2.7 при "широкой" трактовке также просится в графы 9-12 пр наличии счетов 459 у клиента.
          И тогда форма превращается во что-то несверяемое ни с чем.
          Хотелась бы письма какого-нибудь от ТУ банка России. Наши-то точно несподобятся, в лучшем случае до конца января затянут.

          Комментарий


          • #6
            as_bank, Хотелась бы письма какого-нибудь от ТУ.. А зачем? Можно самим определиться, что туда включать, раз вопрос не урегулирован.
            Keep walking...

            Комментарий


            • #7
              Sand,
              Хотя "задолженность по ссудам" при желании можно трактовать шире, чем только основной долг.
              Ага, согласна. Но когда это требуется, ЦБ как-то на это намекает - прямо в Указании или в дополнительной литературе... А в данном случае - все пока однозначно, ИМХО.

              as_bank,
              Вопрос был в том, нужно ли остаток по 47427 показывать в колонках 9-12, там где будет показан остаток 459-го счета.
              Присоединяюсь к вопросу. Как-то не понятно, нужно ли считать такие проценты активами, которые погашаются частями (долями)? По новой логике формы, наверно, да...
              Все, возможно, могло быть иначе...

              Комментарий


              • #8
                Южная, as_bank Возвращаясь к вопросу о судьбе текущих % в графах 9-12. Смотрите, дословно в Порядке написано (будет) так:
                4. В графах 9 - 12 раздела 1 активы, которые по условиям договора погашаются частями (долями), в случае непогашения в срок части (доли) отражаются в полном объеме по максимальному сроку задержки платежей.
                Подчеркнутое плохо подходит к порядку погашения % по условиям стандартных договоров, даже аннуитетных.
                Keep walking...

                Комментарий


                • #9
                  Sand,
                  Ну да, я, в принципе, согласна. У меня тоже в голове не укладывается, как эту фразу можно применить к процентам и комиссиям. Но при этом напрягает, что это означает разные подходы отражения просрочки по процентам и основной задолженности по кредитам. Т.е., как я понимаю, смысл теперь в том, что если по части актива имеется просрочка, то остальную часть мы считаем "потенциально просроченной" и тоже отражаем как просрочку. Наверное, тот же принцип можно распространить и на проценты (хотя можно найти особенности). В общем, от ЦБ какие-то разъяснения должны последовать
                  Все, возможно, могло быть иначе...

                  Комментарий


                  • #10
                    Южная, ...от ЦБ какие-то разъяснения должны последовать Вряд ли, как я уже говорила, так уже было года до 2005 (или 2006), когда при наличии просроченной части по кредиту нужно было отражать полную сумму кредита, и ничего они не разъясняли...
                    Keep walking...

                    Комментарий


                    • #11
                      Sand,
                      Но тогда и процентов не было в 115 форме. А у меня теперь только по ним сомнения, с кредитами понятно, вроде. Или, в крайнем случае, запрос сочиним...
                      Все, возможно, могло быть иначе...

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от Южная Посмотреть сообщение
                        Sand,
                        Но тогда и процентов не было в 115 форме...
                        Как же, были, только не в виде строки, а в виде столбцов - до 30 и свыше 30, помните?
                        Keep walking...

                        Комментарий


                        • #13
                          Sand,
                          Да, точно - Вы правы. Подзабыла...
                          Все, возможно, могло быть иначе...

                          Комментарий


                          • #14
                            Коллеги, были на семинаре у Романовой: про отражение активов по графам 9-12 в полном объеме, если есть просрочка - на семинаре говорилось только про кредиты, про проценты (о том, что отражать в полном объеме, если есть просрочка) ни слова не было сказано...Так что - единственный вариант: писать запрос...

                            Комментарий


                            • #15
                              Всем привет! На семинаре Романова сказала, что

                              п.4. В графах 9 - 12 (просрочка) раздела 1 Отчета активы, которые по условиям договора погашаются частями (долями), в случае непогашения в срок части (доли) отражаются в полном объеме по максимальному сроку задержки платежей.

                              означает, что если по кредиту есть хотя бы просроченные проценты, то такой кредит целиком нужно отразить в гр.9-12 по сроку просроченных процентов, несмотря на то, что сам кредит может еще совсем не просроченный. Кошмар! Я бы так этот пункт не прочитала

                              Комментарий


                              • #16
                                Blum, ..если по кредиту есть хотя бы просроченные проценты, то такой кредит целиком нужно отразить в гр.9-12 по сроку просроченных процентов...
                                Перебор. Из 2332-У это не следует.
                                Keep walking...

                                Комментарий


                                • #17
                                  Sand, она говорила, что в этом пункте речь идет об активе (т.е. о кредите с процентами) и о параллели с МСФО

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    означает, что если по кредиту есть хотя бы просроченные проценты, то такой кредит целиком нужно отразить в гр.9-12 по сроку просроченных процентов, несмотря на то, что сам кредит может еще совсем не просроченный. Кошмар! Я бы так этот пункт не прочитала
                                    а значит ли это что в строке 2.7 (вслучае одновременного наличия срочных и просроченных процентов по одному и тому кред.договору) показываюся все проценты (т.е. 47427+459)?

                                    и еще вопросик - строка 2.8 ключает проценты или же все-таки только остаток тела кредита?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Yurgend,
                                      Elnara,
                                      Добрый день!
                                      Мы задавали этот вопрос НБ и получили такой ответ:
                                      Проценты по активам, оцениваемым в целях создания резерва на возможные потери на индивидуальной основе, подлежат отражению в строках 1.8,2.7,3.6 с соответствующей длительностью просроченных платежей в объеме непогашенной части, т.е. в части просроченных процентов.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Коллеги, а как в 115 отражать основной долг по кредиту в графах 9-12? Почитала комментарии и что то запуталась...
                                        Если, например, просрочка до 30 дней - 10 тыс, от 31 до 90 - 20 тыс, основной долг - 100 тыс, то в
                                        а) графа 9 = 110 тыс, графа 10 = 20 тыс
                                        б) графа 9 = 10 тыс, графа 10 = 120 тыс
                                        Может кто нибудь запросы в ЦБ делал?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Сообщение от Nancye Посмотреть сообщение
                                          Если, например, просрочка до 30 дней - 10 тыс, от 31 до 90 - 20 тыс, основной долг - 100 тыс
                                          130 тыс по сроку до 90 дней

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Добрый день!

                                            Имеется вопросик.
                                            Есть просроченная ссудная задолженность от 31 до 90 дней,
                                            также имеются просроченные %% по тому же договору до 30 дней.
                                            Не следует ли отражать просроченные %% по максимальному сроку задержки, т.е. от 31 до 90?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Voen, Не следует ли отражать просроченные %% по максимальному сроку задержки, т.е. от 31 до 90?
                                              Вообще говоря, следует.
                                              Во всяком случае Романова на семинаре сказала, что именно это они и имели в виду в п.4. под максимальным сроком задержки платежей.

                                              То есть и в обратной ситуации, если просрочка по % больше, чем по основному долгу, то и основной долг и % следует отразить в графах, соответсвующих сроку просрочки %.

                                              Хотя однозначно из текста Порядка это, как всегда, не следует...
                                              В действительности все не так, как на самом деле.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                НИКА, а как же в таком случае "активы, которые по условиям договора погашаются частями (долями)", проценты по условиям договора частями не погашаются.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Сообщение от Voen Посмотреть сообщение
                                                  а как же в таком случае "активы, которые по условиям договора погашаются частями (долями)", проценты по условиям договора частями не погашаются.
                                                  Концепция такова, что под активами подразумевается ссуда и все выплаты по ней в целом, а значит выплата процентов - это и есть погашение частями.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    RI23, c идеей согласен, должен быть единый подход ко всем активам, но вот только из Порядка этого не следует.
                                                    Может есть у кого документальное подверждение концепции?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Почтой
                                                      Руководителю
                                                      кредитной организации


                                                      От 05.02.2010 №55-19-31/1749


                                                      О порядке составления
                                                      отчетности по форме 0409115


                                                      Отделение №5 Московского ГТУ Банка России, в связи с поступающими от кредитных организаций вопросов относительно порядка составления отчета по форме 0409115 «Информация о качестве активов кредитной организации» (далее - отчет по форме 0409115), сообщает следующее.
                                                      Согласно мнения Департамента банковского регулирования и надзора Банка России, в целях заполнения граф 9 - 12 «Просроченная задолженность» раздела 1 формы 0409115 просроченным финансовым активом признается весь объем актива, предоставленного и непогашенного на момент составления отчетности в рамках кредитного договора (договора кредитной линии), в случае не проведения по нему в установленный договором срок какого-либо платежа, включая невыплату процентов по нему.

                                                      Управляющий А.Л. Корнешов
                                                      Лень-это подсознательная мудрость!

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Да, письмо подтверждает информацию с семинаров.

                                                        А вот как быть с процентами, числящимися на внебалансе?
                                                        Опять вернемся к полному отражению начисленных процентов, как было в старой 115?
                                                        В действительности все не так, как на самом деле.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          НИКА, Опять вернемся к полному отражению начисленных процентов, как было в старой 115 а теперь вряд ли можно будет просто так, по чьему-нибудь мнению "Согласно мнения...", к этому вернуться, т.к. в преамбуле Порядка составления написано, что в форме отражается инфо по активам и их резервам, оцениваемым по 254-П и 283-П. Внебалансовые проценты же не оцениваются.
                                                          Keep walking...

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Sand, т.к. в преамбуле Порядка составления написано,
                                                            Ну, а что ЦБ стоит изменить преамбуду?
                                                            Информация ведь не просто так собирается. Данные по просрочке видимо как-то используются для анализа.
                                                            А так получается, что просроченные требования по % есть, но в форме они не показаны. И ссуды при наличии требований на балансе в случае просрочки при прочих равных выглядят хуже тех, % по которым на внебалансе.
                                                            В действительности все не так, как на самом деле.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X