17 ноября, суббота 11:25
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Ежедневный расчет капитала и внесистемно наращенные доходы/расходы

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Ежедневный расчет капитала и внесистемно наращенные доходы/расходы

    уже не однократно говорилось об этом, но еще раз хочется услышать мнения:
    внутримесячный капитал мы расчитываем на данный момент со всеми внесистемными начислениями и начилениями на балансе(проценты по кредитам и депозитам ежедневно по балансу начисляются), сейчас хотим от этого уйти и начислять проценты на балансе только раз в месяц, что приведет к большим трудностям, я знаю, что многие не напрягаются и берут только то что на балансе. жду вашего мнения...

  • #2
    у кого-нибудь запрашивал ТУ баланс на внутримесячную дату, там надо до этой даты начислить все проценты по балансу?

    Комментарий


    • #3
      Вопрос по расчету капитала на внутримесячные даты.
      Какие не учитываемые в бухгалтерском балансе на внутримесячные даты, а учитываемые только программным путем и внесистемно наращенные доходы/расходы вы включаете в ежедневный расчет капитала:
      1. проценты по привлеченным средствам (депозиты, вклады), начисленные программным путем, но не отражаемые в балансе (п.3.6 Положения №39-П);
      2. проценты по размещенным денежным средствам (кредиты 1 категории качества), начисленные программным путем, но не отражаемые в балансе (п.3.6 Положения №39-П);
      3. проценты по размещенным денежным средствам (кредиты 2 категории качества и по портфелям однородных ссуд без просроченных платежей и с просроченными платежами сроком до 30 дней) за минусом расчетного резерва, начисленные программным путем, но не отражаемые в балансе (п.3.6 Положения №39-П). Следует ли включать наращенные проценты по просроченной задолженности по вышеперечисленным кредитам?
      4. наращенные проценты по выпущенным векселям. (Включение дисконта до отчетной даты 215-П предусмотрено).
      5. начисленный процентный (купонный) доход по долговым обязательствам (облигациям).
      6. проценты по учтенным векселям (наращенные доходы).
      Или включаете только остатки по счетам, указанным в 215-П (не учитывая наращенные проценты)?

      Комментарий


      • #4
        SIMS
        включаем только остатки по счетам, указанным в 215-П

        Комментарий


        • #5
          SIMS
          Я помимо фактически отраженных на балансе процентов, перечисленных в 215-П, на внутримесячные даты еще добавляю внесистемно наращенные по всем вышеперечисленным Вами пунктам.
          Только резерв по процентам 2 к.к. и ПОС не вычитаю, т.к. это уж слишком большой головняк..
          Конечно, по сути нужно было бы в расчет капитала брать еще и внесистемно наращенные проценты по вложениям в облигации и иные долговые ценные бумаги.
          Только при расчете Н1 не забудьте добавить внесистемно наращенные доходы в расчет Ар, т.к. сейчас счет 47427 входит в 5-ю группу. За минусом резерва по ним, конечно, если вы его учитываете при расчете капитала.
          Последний раз редактировалось Дария; 24.01.2008, 06:44.
          Qui quaerit, reperit!

          Комментарий


          • #6
            Коллеги, развейте мои сомнения...мы на внутримесячную дату при расчете капитала берем наращенные % по кредитам/депозитам или все таки нет?
            Лень-это подсознательная мудрость!

            Комментарий


            • #7
              novo4ok_ раньше брали, теперь не будем внесистемно расчитанные % увеличивать доходы и расходы

              Комментарий


              • #8
                novo4ok_ а мы брали, берем и будем брать..
                Qui quaerit, reperit!

                Комментарий


                • #9
                  Дария я тоже склоняюсь что следует брать вот думала,может кто запрос делал по этому поводу?
                  Лень-это подсознательная мудрость!

                  Комментарий


                  • #10
                    Дария На основании чего брали и будете брать?

                    Комментарий


                    • #11
                      Blum на основании того же, чего и раньше...
                      только раньше это были внесистемно наращенные по счетам доходов/расходов будущих переодов, а сейчас внесистемно наращенные по счетам просто доходов и расходов.
                      не понимаю, что такого поменялось, из-за чего вы решили их сейчас не брать в расчет капитала на внутримесячные даты.
                      Qui quaerit, reperit!

                      Комментарий


                      • #12
                        anya05

                        Нет, просто ее не включаем.

                        Комментарий


                        • #13
                          Добрый вечер! Подскажет может кто-нибудь, в соответствии с каким документом нужно включать в расчет капитала на внутримесячные даты учитываемые только программным путем и внесистемно наращенные доходы/расходы? В 215-П только про счет 52503.

                          Комментарий


                          • #14
                            Blum
                            Мы получали вот такое письмо о включении процентов в ежедневный расчет капитала (насколько я представляю, ГУ пользуется информацией, размещенной на Портале ЦБ РФ). К сожалению, ничего более конкретного про эти пояснения не могу сказать...
                            Последний раз редактировалось Южная; 11.05.2010, 16:32.
                            Все, возможно, могло быть иначе...

                            Комментарий


                            • #15
                              Южная Вот смотрите. Если у Вас проценты на конец месяца отражены в учете, то по ним сформирован резерв. А на внесистемно учтенные проценты тоже тогда надо как бы резерв как бы сформировать и в расчете капитала учесть? Иначе ведь фигня получается.
                              Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                              Комментарий


                              • #16
                                CAP
                                Ну, наверное, надо и резерв внесистемно учитывать. То же самое, как если бы каждый день проценты отражались в бухучете - тогда, наверное, пришлось и резерв ежедневно пересчитывать.
                                Хотя, насколько я понимаю, пока никто таким образом капитал каждый день не рассчитывает?
                                Да у нас, если честно, тоже пока особого желания нету.
                                Последний раз редактировалось Южная; 16.09.2008, 16:52.
                                Все, возможно, могло быть иначе...

                                Комментарий


                                • #17
                                  Blum почему-то не получается загрузить.
                                  Тогда вот так ...

                                  Вопрос
                                  1. В соответствии с Положением Банка России от 26.03.2007г. № 302-П "О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации" (глава 11) процентные расходы по операциям по привлечению денежных средств физических и юридических лиц подлежат отнесению на расходы:
                                  - в день, предусмотренный условиями договора для их уплаты;
                                  - в последний - рабочий день месяца.
                                  Процентные расходы по выпущенным долговым обязательствам подлежат отнесению на расходы в день, предусмотренный условиями выпуска для их уплаты, а также, в последний рабочий день месяца.
                                  При расчете капитала на внутримесячную дату необходимо ли корректировать процентные расходы на сумму, причитающуюся на отчетную дату, но не отнесенные на счет расходов?
                                  2.Процентные доходы от операций по размещению денежных средств, по приобретенным долговым обязательствам, получение которых признается определенным, подлежат отнесению на счет доходов:
                                  - в день, предусмотренный условиями договора для их уплаты должником (заемщиком),
                                  - в последний рабочий день месяца.
                                  При расчете капитала на внутримесячную дату необходимо ли корректировать процентные доходы на сумму, причитающуюся на отчетную дату, но не отнесенные на счет доходов?

                                  Ответ
                                  Исходя из принципа учета доходов и расходов по методу "начислений", полагаем обоснованным включение в (исключение из) расчет величины собственных средств (капитала) на внутримесячные даты сумм начисленных на дату расчета капитала процентов по размещенным (за исключением процентов, признанных проблемными) и по привлеченным денежным средствам.
                                  При этом следует отметить, что Положением Банка России от 26 марта 2007 года №302-П "О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации" (Глава 11 Приложения 3 "Порядок определения доходов, расходов, финансовых результатов и их отражения в бухгалтерском учете", Глава 3 Приложения 11 "Порядок бухгалтерского учета вложений (инвестиций) в ценные бумаги и операций с ценными бумагами") установлен максимально допустимый временной интервал для отнесения начисленных процентов на доходы и расходы (последний рабочий день месяца, день, предусмотренный, условиями договора, условиями выпуска долгового обязательства).
                                  При этом, кредитные организации вправе утвердить в учетной политике более частый временной интервал (например, ежедневный) для начисления и отражения в бухгалтерском учете процентных доходов (за исключением учета процентов, признанных проблемными) и расходов.
                                  Такая периодичность начисления и отражения процентных доходов и расходов позволит избежать кредитным организациям, осуществляющим расчет величины собственных средств (капитала) и иных пруденциальных показателей на ежедневной основе, оперативных корректировок доходов и расходов, отраженных на счетах бухгалтерского учета на суммы начисленных процентов.
                                  В случае, если учетной политикой не установлен указанный временной интервал, суммы процентов по размещенным (за исключением процентов, признанных проблемными) и по привлеченным денежным средствам, начисленные на дату расчета капитала в порядке, определенном пунктом 3.6 Положения Банка России от 26 июня 1998г. № 39-П "О порядке начисления процентов по операциям, связанным с привлечением и размещением денежных средств банками", можно учитывать при определении величины, не подтвержденной аудиторской организацией прибыли текущего года, являющейся источником дополнительного капитала, на основании пункта 3.4 Положения Банка России от 10 февраля 2003г. № 215-П "О методике определения собственных средств (капитала) кредитных организаций".
                                  Все, возможно, могло быть иначе...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Южная полагаем обоснованным включение в (исключение из) расчет
                                    Это кто полагает? ГУ?
                                    Т.е. кто автор присьма, ГУ / ТУ или Банк России?
                                    В действительности все не так, как на самом деле.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      НИКА
                                      Т.е. кто автор присьма, ГУ / ТУ или Банк России?
                                      У нас такой способ общения с ГУ - они доводят до нас информацию со своего портала в форме подборок вопросов-ответов, которые там размещаются (без указания авторов).
                                      Так что, к сожалению, идентифицировать первоисточник информации не смогу.
                                      Разве что автор вопроса как-нибудь здесь себя проявит
                                      Все, возможно, могло быть иначе...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        НИКА Т.е. кто автор присьма, ГУ / ТУ или Банк России?
                                        Это письмо на экстранет-портале МГТУ есть. В разделе 302-П № 15-1-1-7/753 от 15.02.2008

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Helenos Это письмо на экстранет-портале МГТУ есть. В разделе 302-П № 15-1-1-7/753 от 15.02.2008
                                          спасибо вам большое за ссылку на номер письма! весь день его сегодня ищу, только в 215-П искала...
                                          странно, что они в теме по 302-П его разместили.
                                          еще раз спасибо!
                                          Мы обманываемся видимостью правильного

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Helenos Понятно.
                                            А отчего в 215-П не внесут это:
                                            полагаем обоснованным включение в (исключение из) расчет величины собственных средств (капитала) на внутримесячные даты сумм начисленных на дату расчета капитала процентов по размещенным (за исключением процентов, признанных проблемными) и по привлеченным денежным средствам.
                                            Что мешает?
                                            Ведь про наращенный на внутримесячные даты дисконт написали.
                                            В действительности все не так, как на самом деле.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Коллеги, включаете ли вы в расчет капитала на внутримесячные даты начисленные проценты по корр.счетам в других банках и проценты,начисленные по р/сч клиентам? Столкнулась с тем, что рассчитать их весьма сложно, а то и просто невозможно внутри месяца.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Yulya, А в чем сложность, если они уже начислены в балансе?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Yulya,если вы говорите про внесистемно начисленные, я включаю только то, что реально посчитать...
                                                  например, если у меня начисление % по р/сч зависит от того, поддерживал ли клиент опеределенный остаток, то не беру, абстрагируюсь... а если стабильная ставка, то беру.
                                                  Мы обманываемся видимостью правильного

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    ru-ru,
                                                    нет, я имела в виду проценты, не отраженные в балансе

                                                    Miosota,
                                                    например, в ситуации, когда проценты начисляют нам на среднехронологический остаток по счету или мы начисляем клиенту аналогично, то Вы рассчитываете каждый день сколько % составили бы на текущую дату, если бы их отражали на балансе, или нет. Я думаю, что не имеет смысла так заморачиваться, к тому же расчет все равно будет некорректный

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Yulya,
                                                      например, в ситуации, когда проценты начисляют нам на среднехронологический остаток по счету или мы начисляем клиенту аналогично, то Вы рассчитываете каждый день сколько % составили бы на текущую дату, если бы их отражали на балансе
                                                      Да, так, ведь если клиент придет и закроет сегодня счет, то вам придется эту сумму уплатить
                                                      Ну а кроме того, это лучше, чем вообще эти расходы не брать. Ведь получается, что вы как бы завышаете себе капитал, беря только внесистемные доходы и не беря расходы.

                                                      Я думаю, что не имеет смысла так заморачиваться
                                                      дело ваше может и не стоит, если сумма незначительная получается
                                                      Мы обманываемся видимостью правильного

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Коллеги, добрый день! При ежедневном расчете капитала вы считаете внесистемно наращенные проценты по кредитам/депозитам?
                                                        Если да, то какой нормативный акт используете? Раньше было 39-П, но оно уже в прошлом
                                                        Или только отображенные на балансе?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Сообщение от Артем4ик Посмотреть сообщение
                                                          Или только отображенные на балансе?
                                                          да то что в балансе, наращиваем только дисконт по векселям
                                                          Ira_tru

                                                          Комментарий

                                                          Пользователи, просматривающие эту тему

                                                          Свернуть

                                                          Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                          Обработка...
                                                          X