29 сентября, вторник 01:41
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Форма 814 Отчет о движении денежных средств (ОДДС) - общие вопросы

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Форма 814 Отчет о движении денежных средств (ОДДС) - общие вопросы

    Общий привет!
    Смотрю 814 форму и обнаружил следующее.
    В разработочной таблице:
    Итого по разделу 2
    Сумма данных по строкам 2.1 – 2.2 + 2.3 – 2.4 + 2.5 – 2.6 + 2.7
    В самой форме 814:
    Итого по разделу 2 (сумма строк с 2.1 по 2.7)
    Правильно ли я понимаю, что в самой форме они имели именно 2.1 – 2.2 + 2.3 – 2.4 + 2.5 – 2.6 + 2.7?
    Работаю в РИСКФИН (http://www.riskfin.ru/)

  • #2
    Общий привет!
    Смотрю 814 форму и обнаружил следующее.
    В разработочной таблице:
    Итого по разделу 2
    Сумма данных по строкам 2.1 – 2.2 + 2.3 – 2.4 + 2.5 – 2.6 + 2.7
    В самой форме 814:
    Итого по разделу 2 (сумма строк с 2.1 по 2.7)
    Правильно ли я понимаю, что в самой форме они имели именно 2.1 – 2.2 + 2.3 – 2.4 + 2.5 – 2.6 + 2.7?


    Данные статьи получаются с разными знаками, пояснения описаны под табличками "увеличение активных статей со знаком "минус", уменьшение со знаком "плюс". При сложение на то и выходим, как по формуле

    Комментарий


    • #3
      А вообще у меня вопрос возник. Вот этот пункт (5) предполагает что-то вручную менять в предложенном алгоритме (в разработочной таблице)? Или этот пункт для общего представления и для того, чтобы самим добавлять корректировки с верным знаком? Если я ничего своего не добавляю, а рассчитываю строго по алгоритму, никаких корректирующих знаков ставить не надо?

      5. В Отчете:
      увеличение активных статей формы 0409806 и расходов формы 0409807 за отчетный период отражается со знаком "минус";
      уменьшение активных статей формы 0409806 и расходов формы 0409807 за отчетный период отражается со знаком "плюс";
      увеличение пассивных статей формы 0409806 и доходов формы 0409807 за отчетный период отражается со знаком "плюс";
      уменьшение пассивных статей формы 0409806 и доходов формы 0409807 за отчетный период отражается со знаком "минус";

      Комментарий


      • #4
        Для тех, кто еще не приступал к составлению этого отчета
        Вот какие вопросы здесь уже обсуждались:
        Форма 814 Как составляем ОДДС за 2010 год?
        Форма 814 Отчет о движении денежных средств (ОДДС) - общие вопросы
        Форма 814 ОДДС: технология составления
        Форма 814 Про ошибки в алгоритме ЦБ по составлению ОДДС пишем здесь.
        Форма 814 ОДДС: корректировки по резервам
        Форма 814 ОДДС: корректировки по приобретенным ценным бумагам.
        Форма 814 ОДДС: корректировки по учтенным векселям
        Форма 814 ОДДС: корректировки по ОС
        Форма 814 ОДДС: корректировки по выпущенным векселям (С2.1 и С2.2)
        Форма 814 ОДДС: корректировки по доходам и расходам.
        Форма 814 ОДДС: корректировки по налогам
        Форма 814 ОДДС: учет валютной переоценки
        Форма 814 ОДДС за 2009 год. Составляем по 1376-У или 2332-У?
        Форма 814 ОДДС за 2008 год.
        Последний раз редактировалось НИКА; 04.05.2011, 19:18.
        В действительности все не так, как на самом деле.

        Комментарий


        • #5
          Добрый день!
          Коллеги, когда вношу ОДДС в Клико, то там есть форма "Корректировка отдельных статей ф.814 (FRDDS)" и колонка "Признак корректировки".
          В руководстве сказано, что "
          2.7 В форме 0409814 предусмотрена возможность ввода пользователем комментария по каждой статье в случае ее расчета не в соответствии с алгоритмом, приведенном в Разработочной таблице. Для заполнения комментария в отчете о движении денежных средств (ф.814) в гр.4.1 проставляется признак наличия комментария (корректировки) и требуется заполнить пояснение в форме «Корректировка отдельных статей ф.814(FRDDS)
          »"

          Подскажите, это все обязательно делать? Информация нужна только о корректировках, не указанных в разработочной таблице?

          Комментарий


          • #6
            Gold Star, указываете по всем корректировкам.
            Лень-это подсознательная мудрость!

            Комментарий


            • #7
              novo4ok_,
              Gold Star, указываете по всем корректировкам.
              А я не указывала ничего...

              Комментарий


              • #8
                Natalya__, наше отделение именно так хотело в прошлом году
                указывали номер статьи, корректировку и сумму корректировки.
                Лень-это подсознательная мудрость!

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от novo4ok_ Посмотреть сообщение
                  Natalya__, наше отделение именно так хотело в прошлом году
                  указывали номер статьи, корректировку и сумму корректировки.
                  т.е. по всем без исключениям корректировкам?

                  А Ваше отделение эти требования довело до Вас письменным путем или устными разъяснениями?

                  Комментарий


                  • #10
                    novo4ok_,
                    Даже если исходить из формулировки, процитированной Gold Star, необходимо указать корректировки, не учтенные в алгоритме ЦБ. Зачем все-то? Чем они обосновали свою просьбу?

                    Комментарий


                    • #11
                      Natalya__, им хотелось знать какие корректировки использовались
                      Лень-это подсознательная мудрость!

                      Комментарий


                      • #12
                        Добрый день! Иду на семинар 27 апреля по теме "Сложные вопросы составления публикуемой отчетности по форме 0409814 в редакции Указания ЦБР №2332-У от 12.11.2009 года", читает Артемьева В.С. – гл. экономист Сводного экономического департамента Банка России, к.э.н. Если есть вопросы по отчету, готова буду задать на семинаре. Вопросы собираю до 23.04.2010 включительно.

                        Комментарий


                        • #13
                          Спросите у нее, что там у них в планах по поводу введения консолидированного оддс, когда хотят внедрить его. А то слухи такие ходят.

                          Комментарий


                          • #14
                            Коллеги, что-то никак не могу свести эту форму, думаю, что где-то в расчетах засела принципиальная ошибка.

                            Вопрос по С25.1 - бал. стоимость выбывших цб, им. в наличии для продажи- можно ли корректировку рассчитать из проводок Д61210 К502* и без учета переоценок на 50220(21)? С25.2 таким же образом из проводок, так?

                            Комментарий


                            • #15
                              Voen, что-то никак не могу свести эту форму, думаю, что где-то в расчетах засела принципиальная ошибка
                              1. Проверьте знаки всех статей. Чтоб доходы, уменьшение активов и увеличение пассивов давало увеличение ДС, а расходы, увеличение активов и уменьшение пассивов - уменьшение ДС.
                              2. Уберите все корректировки, кроме корректировок по резервам, переоценке по ц/б для продажи и по выплате дивидендов. На этом этапе отчет должен сойтись.
                              3. Добавляйте корректировки по одной и следите, чтобы не нарушалась сходимость отчета.

                              можно ли корректировку рассчитать из проводок Д61210 К502 Вполне.
                              Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                              Комментарий


                              • #16
                                Voen, что-то никак не могу свести эту форму, думаю, что где-то в расчетах засела принципиальная ошибка
                                Умудренные опытом и проникшие в тайны составления этой формы люди считают, что: "ОДДС может быть неправильно составлен, но не сойтись он не может!" ©
                                Вот CAP из их числа.
                                А еще посмотрите тему: Форма 814 ОДДС: технология составления , там Сергей Федоров подробно расписал технологию состваления этой формы, которая сходится всегда по определению.
                                В действительности все не так, как на самом деле.

                                Комментарий


                                • #17
                                  НИКА, "ОДДС может быть неправильно составлен, но не сойтись он не может!" Это чей копирайт?
                                  Правда я наблюдал такие ОДДС у некоторых, что там и до сходимости далеко-далеко...
                                  А неправильно составлен - значит не все неденежные движения учтены или учтены с обратным знаком...
                                  Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    CAP, Это чей копирайт?
                                    Фразу слышала от разных людей, но автор мне неизвестен
                                    В действительности все не так, как на самом деле.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      поудалял все корректировки в разработочной таблице, начал заново.

                                      Корректируем только статьи баланса:

                                      - С3.2 - переоценка по им. в нал для прод. бумагам (10605)
                                      - С23.2 - изм. резерва под тело инвест. бумаги
                                      - С24 - изм. резерва под прочие активы
                                      - С22.2 - изм. резерва под ссуд. и приравн. к ней задолж.
                                      - С40 - списание прочих активов за счет резерва в отч. периоде.

                                      кхм, и все равно не идет.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Voen, Ну тогда проверьте знаки всех статей и корректировок.
                                        А еще ст. 1 без корректировок д.б равна финрезу за минусом изменения резервов.
                                        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Это чей копирайт
                                          чего там копирайтить-то? фраза, можно сказать, народная. имеется ввиду, что разница денежных ср-в-то одна, что до корректировок, что после; и можно не все движения учесть просто. а случай, что кто-то не так знак возьмет криво здесь не подразумевается

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Voen, поудалял все корректировки в разработочной таблице, начал заново.
                                            Не спешите с этой разработочной таблицей. Дело в том, что разработчик туда взял не весь баланс, а отдельные статьи частично.
                                            потому для начала есть смысл составить предварительную таблицу из баланса и ОПУ, где будут все и денежные и недежные потоки, и которая по определению должна сходиться в ноль. А уже потом постатейно перенесите данные в разработочную таблицу, чтобы понять, чего там разработчики уже выкинули.
                                            В общем, еще раз рекомендую прочитать пост Сергея Федорова -
                                            Сообщение от Сергей Фёдоров Посмотреть сообщение
                                            Для тех, кто не выходит на нулевое отклонение нижних строк, могу рассказать как я сделал.
                                            Он вполне доступно описал все по шагам.
                                            В действительности все не так, как на самом деле.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Всем добрый день! На семинаре по 814 форме сказали, что будут изменения в алгоритме ближе к новому году. Какие точно - пока неизвестно. Возможно изменения коснутся не только 814 формы, но и 806-807.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Всем доброго дня! Подскажите, пожалуйста, были ли где-то разъяснения или другие документы ЦБ, в которых прописана возможность использования при составлении формы 814 подходов МСФО? Если есть, выложите, пожалуйста. Очень хочется официальной бумажки. Аудиторы хотят, чтобы в наша 814 форма была составления по принципам МСФО и логики, отступая от требований ЦБ. Можно ли так делать? У нас в ЦБ такие дотошные, на все нужен пунктик.
                                                Последний раз редактировалось Faith*; 31.05.2010, 09:37.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Добрый вечер! Люди добрые помогите, поясните, кинули меня на форму 814, буду делать её впервые. Кто чем может, объясните, с чего начинать, на какие итоговые суммы я должна буду выйти и с чем они сравниваются.
                                                  Спасибо огромное, в голове такая путанница.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    SHEL, , для начала 2332-У Вам в помощь, в нем подробный порядок составления. Еще бы посоветовала просмотреть заранее все корректировки к ОДДС, для того чтобы вовремя запросить у соответствующих отделов нужные суммы. И кстати, прошлись бы по форуму, с миру по нитке соберете свой ОДДС.
                                                    Всё всегда бывает хорошо :-)

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      SHEL,
                                                      Для начала рекомендую ознакомиться с темой
                                                      Форма 814 ОДДС: технология составления . Там Сергей Федоров расписал пошаговый алгоритм составления этой занимательной формы.
                                                      А когда по ходу дела у вас будут возникать конкретные вопросы, их можно задавать в соответствующих темах, перечень которых можно найти тут: http://bankir.ru/dom/showthread.php?...=1#post2691388
                                                      В действительности все не так, как на самом деле.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Всем привет!
                                                        Обращаюсь с вопросами по поводу заполнения Таблицы корректировок этой удивительной формы. Поделитесь, пожалуйста, если есть, своими наработками: какие остатки, обороты, корреспонденции брать для всех этих корректировок. Может у кого эксельники есть?
                                                        Или посоветуйте, где можно почитать комментарии и разъяснения ЦБ по этому поводу (нашла в консультанте статью по некоторым корректировкам Артемьевой Н.В., но там, к сожалению, далеко не все корректировки)
                                                        Более конкретный вопрос: Подскажите, как рассчитать С16 и С17? По какому принципу расходы и доходы относят к прочим? Что ЦБ хочет в них видеть?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Коллеги! Подскажите, нужно ли пересчитывать раздел ф.814 за 2010г. в части к/сч. по не резидентам (п.1.2.4 и п.5.1) при сдаче отчетности на 01.01.2012. В прошлом году нам его аудиторы подтверждали без рисковых активов, т.е. п.1.2.4 = ст.9 ф.806. А в этом году у нас новые аудиторы, не будут ли они против?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            lenast, Должны быть против. Надо пересчитывать для обеспечения сопоставимости данных.
                                                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                            Комментарий

                                                            Обработка...
                                                            X