23 апреля, вторник 07:19
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Форма 806. Алгоритм расчета

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • as_bank
    Версию ещё не обновили?
    romann

    Комментарий


    • Сообщение от Роман Мозговой Посмотреть сообщение
      as_bank
      Версию ещё не обновили?
      Версия формы в ПТК обновилась ? Ну тогда мне нужно к ИТ . Не удивлюсь что вообще ничего не обновляли давно.
      Алгоритмы контроля приходится на форуме спрашивать а не в приходящей информации брать.

      Комментарий


      • Сообщение от as_bank Посмотреть сообщение

        Версия формы в ПТК обновилась ? .
        Версии клико с 47421/47424 еще не было

        Чем труднее борьба, тем почетней победа...

        Комментарий


        • Сообщение от Fantom Посмотреть сообщение
          добрый день.
          чтобы не плодить похожие темы - вопрос задам здесь:
          в консультанте не нашел новую разработочную таблицу к форме.
          счета 47421 и 47424 куда ставим?
          логично было бы 47421 в строку 12, а 47424 - в стр.21.
          но никаких сальдирований между ними а-ля 30233/30232.

          у кого есть мнение на этот счет, а еще лучше нормативка в любом виде.
          в пятницу вышел проект, в нем как раз данные счета попадают сальдированием

          "4 Балансовые счета №№ 30221 и 30222, 30233 и 30232, 303, 40908 и 40907, 47421 и 47424 включаются в статью «Прочие активы», если складывается активное сальдо, и в статью «Прочие обязательства» – если пассивное."

          Комментарий


          • Сообщение от as_bank Посмотреть сообщение
            Коллеги
            Набил в ПТК форму "без 47424" в 21 графе "с расхождением между А и П" ошибки не дает
            добавил остаток 47424 к строке 21 и 23 дает ошибку в контроле
            как правильно себя вести в этой ситуации?
            Неужели до сих пор никто не подсказал как быть в такой ситуации? )

            Комментарий


            • Коллеги, добрый день! Поделитесь своим мнением.
              Как считаете, корректировки, учитываемые на б/с 47465,47466 (ОКУ), к резервам %% по ссудам ( б/с 47425) по какой строке ф.806 должны учитываться с 2019 года?

              Согласно порядка заполнения (Указание 4927-У) суммы остатков б/с 47465, 47466 отражаются по строке 22 "Резервы... по прочим возможным потерям..."
              Хотя резервы %% по 611-П учитывались по строке 13 "Прочие активы" через корректировку А/9.2, само тело %% (б/с 47427, 459) по строке 5 "Чистая ссудная задолженность, оцениваемая по амортизированной стоимости".
              На мой взгляд, по экономической сущности портфель ссуд по амортизированной стоимости (строка 5 ф.806) должен учитывать не только тело %%, но и резервы по ним (РСБУ и корректировки).

              Какие коды расшифровок ф.110 на 01.02.2019 применяете? Возможно ли воспользоваться кодом А/5.5 для переброски корректировок по резервам %% в строку 3 ф.806?


              Комментарий


              • Сообщение от K_In Посмотреть сообщение
                Коллеги, добрый день! Поделитесь своим мнением.
                Как считаете, корректировки, учитываемые на б/с 47465,47466 (ОКУ), к резервам %% по ссудам ( б/с 47425) по какой строке ф.806 должны учитываться с 2019 года?

                Согласно порядка заполнения (Указание 4927-У) суммы остатков б/с 47465, 47466 отражаются по строке 22 "Резервы... по прочим возможным потерям..."
                Хотя резервы %% по 611-П учитывались по строке 13 "Прочие активы" через корректировку А/9.2, само тело %% (б/с 47427, 459) по строке 5 "Чистая ссудная задолженность, оцениваемая по амортизированной стоимости".
                На мой взгляд, по экономической сущности портфель ссуд по амортизированной стоимости (строка 5 ф.806) должен учитывать не только тело %%, но и резервы по ним (РСБУ и корректировки).

                Какие коды расшифровок ф.110 на 01.02.2019 применяете? Возможно ли воспользоваться кодом А/5.5 для переброски корректировок по резервам %% в строку 3 ф.806?

                Мы для себя пока решили, что корректировки 47465 и 47466 через А/5.5 в ссудную "запихаем",
                а вот дальше
                резервы под % (47425) в строку 5, корректировки резервов до оценочных и сами резервы под ссудную задолженность по справедливой ст-ти через ОПУ из 5 в 4 строку пока будем реклассифицировать в 806 форме, если ЦБ не "подкорректирует" 806 форму.
                Чем труднее борьба, тем почетней победа...

                Комментарий


                • natalya_bk
                  Чтобы учесть резервы по %% (611-П) в строке 5 ф.806 какую расшифровку использовали или реклассифицировали?
                  Кстати в ф.806 (4927-У) нашла ошибки в алгоритмах расчета:
                  - строка 5 должно быть -А/5.5
                  - строка 13 должно быть -А/9.3

                  Комментарий


                  • K_In
                    - строка 18.1 должно быть -А/18.4
                    romann

                    Комментарий


                    • Сообщение от K_In Посмотреть сообщение
                      natalya_bk
                      Чтобы учесть резервы по %% (611-П) в строке 5 ф.806 какую расшифровку использовали или реклассифицировали?
                      Кстати в ф.806 (4927-У) нашла ошибки в алгоритмах расчета:
                      - строка 5 должно быть -А/5.5
                      - строка 13 должно быть -А/9.3
                      реклассили
                      Чем труднее борьба, тем почетней победа...

                      Комментарий


                      • Сообщение от K_In Посмотреть сообщение
                        natalya_bk
                        Кстати в ф.806 (4927-У) нашла ошибки в алгоритмах расчета:
                        - строка 5 должно быть -А/5.5
                        - строка 13 должно быть -А/9.3
                        Нет, тут все правильно. Например, А/5.5 у Вас ссудная задолженность увеличится на активную корректировку, уменьшающую резерв и уменьшается на пассивную,

                        А/5.5 = Корректировки (А) - Корректировки (П)
                        Чем труднее борьба, тем почетней победа...

                        Комментарий


                        • Коллеги , добрый день.

                          Поясните , пожалуйста , что означает схема стр. Прочие активы в части данных по остаткам на счетах 47441 и 47443.
                          Получается , что всегда в результате будет ноль :

                          +47443-47441-(47443-47441) ?



                          A474/5.11 Разность остатков на балансовых счетах NN 47443 и 47441, 47816 и 47814 в части прочих доходов по ссудной задолженности, оцениваемой по амортизированной стоимости
                          Прочие активы 20308 + 30211 + (30221 - 30222) <4> + (30233 - 30232) <4> + 30242 - 30243 + 303 <4> + 30602 + (40908 - 40907) <4> + 47404 + 47406 + 47408 + 47413 + 47415 + 47417 + 47420 + 47423 + (47421 - 47424) <4> + 47443 - 47441 + 47816 - 47814 + 479 (А - П) + 509 (А - П) + 52802 - 52801 + 603(А) (кроме 60315, 60351) + 621 (А - П) - 30226 + А30226/3.1 - А474/5.10 - А474/5.11 - А474/5.12 - А60302/9 - А/3.6 - А/5.3 - А/9.2 + А/9.3 + А/13.3

                          Комментарий


                          • OlgaI
                            В прочие активы в строку 13 у Вас напрямую попадают счета +47443 - 47441 и из них Вы поднимаете в ссудную в строку 5, доходы, относящиеся к ссудной (-47443+47441). Таким образом, в 13 строке у Вас останется остаток счетов прочих доходов, не относящийся к ссудной задолженности.
                            Чем труднее борьба, тем почетней победа...

                            Комментарий


                            • Спасибо.

                              Можно попросить пояснить на конкретном примере , так как занимаюсь внутрибанковским бухгалтерским учетом и не очень компетентна в подобной отчетности.

                              Например , на 01.02.2019 у нас в балансе образовались остатки :

                              на 47441 = 1000 ед
                              на 47443 = 250 ед

                              Какая сумма должна будет отражена в стр. 5 и в стр.13?

                              Комментарий


                              • OlgaI
                                нет, так не пойдет, надо знать сколько из этих сумм в остатках относится к ссудной задолженности, а сколько к прочим активам
                                например:
                                всего остатки на
                                47441(П) = 250
                                47443 (А) = 1000

                                из них остатки по ссудной на 47441 = 230 ед, на 47443 = 900 ед

                                Тогда расшифровка А474/5.11= 900-230 = 670
                                Строка 5 ссудная задолженность = Х+А474/5.11 = 670
                                Строка 13 прочие активы = Y +47443 (1000 ед) - 47441 (250) -А474/5.11 (670) = Y + 80
                                как-то так
                                Чем труднее борьба, тем почетней победа...

                                Комментарий


                                • Еще раз спасибо.

                                  Но если у нас остатки на 47441/47443 относятся только к ссудной задолженности.

                                  А именно , например :

                                  У нас заключен один договор комиссии с партнером: за каждый проданный товар партнера в кредит начисляется комиссия , ежемесячно подписываем акты об оказании услуг , срок оплаты партнером - 30 дней со дня подписания акта.

                                  1. 01.01.2019 восстановили часть прочих доходов за прошлые периоды
                                  Дт 10801 Кт 47441 = 1000 ед

                                  2. 30.01.2019 получили акт за январь 2019
                                  Дт 47443 Кт 47441 = 150 ед

                                  3. 31.01.2019 признали часть доходов
                                  Дт 47441 Кт 70601 = 80 ед

                                  На 01.02.2019

                                  47441 П = 1070 ед
                                  47443 А = 150 ед

                                  стр 5 = 150-1070 = - 920 ед
                                  стр 13 = - 920 - (-920) = 0 ед








                                  Комментарий


                                  • Коллеги! Теперь проценты, просроченные проценты 459 (А-П) , 47427....входят в ссудную задолженность... интересно в связи с чем, раньше же это были прочие активы.
                                    Последний раз редактировалось Beauty_K; 19.02.2019, 11:30.
                                    “безвыходным мы называем то положение, простой и ясный выход из которого нам не нравится”
                                    C уважением, Beauty_K.

                                    Комментарий


                                    • Сообщение от Beauty_K Посмотреть сообщение
                                      интересно в связи с чем, раньше же это были прочие активы.
                                      сближение с МСФО
                                      Ira_tru

                                      Комментарий


                                      • Сообщение от Beauty_K Посмотреть сообщение
                                        Теперь проценты, просроченные проценты 459 (А-П) , 47427....входят в ссудную задолженность...
                                        По активам понятно, а вот по обязательствам как-то кривовато:
                                        счета 47411 входят в "16.2 Средства клиентов, не являющихся кредитными организациями", но почему-то не попадают в "16.2.1. вклады (средства) физических лиц, в том числе индивидуальных предпринимателей".
                                        romann

                                        Комментарий


                                        • кто как понял, почему счета 47465 и 47466 одинаково участвуют в расчете строк 21 и 22

                                          Комментарий


                                          • Не нахожу в алгоритме составления ф.806 счетов 10632..10635, 47440, 47442, 47813.
                                            romann

                                            Комментарий


                                            • Добрый день.

                                              Для себя подкорректировала алгоритм ф.806 по логике (исходила из того что корр.резервные в ф.110 по принципу А-П):
                                              Стр.5 = «458 (кроме 45818)» меняем на «458 (кроме 45818, 45820, 45821)»
                                              Стр.18.1 = добавляем «–А/18.4»
                                              Стр.21 = выкидываем «-47465+47466»
                                              Стр.22 = меняем «-А/5.5» на «+А/5.5» и «-А/9.3» на «+А/9.3»

                                              а в Ф.110
                                              А/9.2 = добавила резервы в части активов, не относящихся к ссудам и ~ (иначе провисает 45818 в части не ссуд)
                                              А/13.3 = добавила 458А в части всего что не относится к ссудам (а не только комиссия по рко), иначе прочая просрочка сядет на ссуды.

                                              Комментарий


                                              • nansi
                                                По А/5.5 и А/9.3 зачем менять знак? Там вроде логично: из 22 нужно вычитать, ведь эти символы могут принимать и отрицательное значение (А минус П).
                                                romann

                                                Комментарий


                                                • Сообщение от Роман Мозговой Посмотреть сообщение
                                                  nansi
                                                  По А/5.5 и А/9.3 зачем менять знак? Там вроде логично: из 22 нужно вычитать, ведь эти символы могут принимать и отрицательное значение (А минус П).
                                                  Нет по А/5.5 и А/9.3 знак надо менять.
                                                  Пример.
                                                  45820 (А) = 10
                                                  45821 (П) = 3
                                                  Все под ссудную
                                                  у Вас в строку 22 счета напрямую попадают - 45820+45821 (-10+3) = -7
                                                  и Вам надо убрать, то,что поднимите в 5 строку, расшифровка А/5.5 = 45820-45821, и так Вы "задвоите " строку
                                                  -7 -7= -14
                                                  Чем труднее борьба, тем почетней победа...

                                                  Комментарий


                                                  • natalya_bk
                                                    Здесь, скорее дело в А/5.5 / А/9.3.
                                                    Так как эти символы корректируют резерв, то при их расчёте правильно из пассивных счетов вычетать активные (П - А) (а не наоборот, как я писал выше).
                                                    Таким образом, допустим, как в Вашем примере: А/5.5 = 3 - 10 = -7.
                                                    В строке 22 уже сидит сумма -7 (те же -45820 и +45821).
                                                    Далее Вы вычитаете А/5.5 из строки 22:
                                                    -7 - (-7) = -7 + 7 = 0.
                                                    Таким образом, Вы убираете корректировку резерва по ссудной из строки 22.
                                                    romann

                                                    Комментарий


                                                    • Роман Мозговой

                                                      в правилах контроля корректировка А/5.5 = 45820-45821
                                                      а если вдруг как Вы говорите, то тогда строка 5 не получается в строку 5 пойдет -7, но у нас же она должна увеличиться, резервы на 7 скорректировались в сторону уменьшения
                                                      Чем труднее борьба, тем почетней победа...

                                                      Комментарий


                                                      • natalya_bk
                                                        Ну, если в правилах контроля...
                                                        Там как ни считай, по-любому, либо в одном месте (стр.22), либо в другом (стр.5) не тот знак.
                                                        romann

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от Роман Мозговой Посмотреть сообщение
                                                          natalya_bk
                                                          Ну, если в правилах контроля...
                                                          Там как ни считай, по-любому, либо в одном месте (стр.22), либо в другом (стр.5) не тот знак.
                                                          Что у БР в нормативке что-то нет так, это уже настолько привычно, что поражаешься каждый раз уровню креатива.

                                                          Мы кстати, запрос написали им. Про коды и/или реклассы, как ответят поделюсь.
                                                          Чем труднее борьба, тем почетней победа...

                                                          Комментарий


                                                          • Сообщение от natalya_bk Посмотреть сообщение
                                                            как ответят поделюсь
                                                            romann

                                                            Комментарий


                                                            • -
                                                              Последний раз редактировалось as_bank; 12.03.2019, 08:55.

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X