20 июля, суббота 14:39
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Форма 806. Алгоритм расчета

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Коллеги, вопрос следующий: на 01.07.2013г. у нас на балансе есть счет 70801 нераспред. прибыль прошлого года, т.к. собрание акционеров проходило в конце июня и рапределили прибыль только в июле. Согласно разработочной таблице к форме я остаток на сч. 70801 могу учитывать в стр.25 только на 01.04.2013г. Что же мне делать, как же мне его учесть при составлении баланса????

    Комментарий


    • Викуся,

      А на контроле какую ошибку дает E или W? Попробуйте связаться с отделом приема отчетности в вашем РКЦ, они подскажут что делать или куда обратиться. Если у вас не нарушено требование п. 5.8 Указания 2089-У, то возможно просто поставите признак реклассификации статьи и напишете пояснение.

      Комментарий


      • На контроле следующее: Предупреждение F800P_2_1_0031 - ?Ф.806 несоответствие ст.25 гр.3 с разработочной таблицей. Ни в одном нормативном документе не нашла, что реформация баланса должна пройти до 01.07.2013г.?!

        Комментарий


        • Викуся,
          до 01.07... должно пройти собрание акционеров. Реформация в не позднее 2- раб. дней после подписания протокола. Видимо ЦБ считает, что до последнего рабочего дня июня собрание не затягивают Поскольку контроль дает предупреждение, а форма позволяет производить реклассификацию, то можно этим воспользоваться. Но желательно все-таки предварительно поконсультироваться в вашем надзоре или в приемке отчетности.

          Комментарий


          • Коллеги, где отражаете 47431 (если это покрытие, перечисленное в исполняющий банк)?
            “безвыходным мы называем то положение, простой и ясный выход из которого нам не нравится”
            C уважением, Beauty_K.

            Комментарий


            • Сообщение от Beauty_K Посмотреть сообщение
              Коллеги, где отражаете 47431 (если это покрытие, перечисленное в исполняющий банк)?
              А в чем сомнения? В разработочной без вариантов - чистая ссудная задолженность, стр. 5

              Комментарий


              • Сообщение от Trudogolik Посмотреть сообщение
                А в чем сомнения? В разработочной без вариантов - чистая ссудная задолженность, стр. 5
                А сомнения в том, что если покрытый аккредитив, то разве в 115 ф отражается как ссудная задолженность???
                Если смотреть 1 Приложение 254-П , то там только о непокрытых эксп. и имп. аккредитивах :
                " требования кредитной организации к плательщикам по оплаченным аккредитивам (в части непокрытых экспортных и импортных аккредитивов)"
                “безвыходным мы называем то положение, простой и ясный выход из которого нам не нравится”
                C уважением, Beauty_K.

                Комментарий


                • Beauty_K,
                  В 254-П написано:

                  К денежным требованиям и требованиям, вытекающим из сделок с финансовыми инструментами, признаваемых ссудами, в целях настоящего Положения в том числе относятся:

                  Я так понимаю: покрытые аккредитивы не несут в себе риска и не требуют создания резерва, поэтому в целях 254-П не рассматриваются.
                  А в 806 они вполне себе ссудами признаются.

                  Комментарий


                  • Сообщение от Trudogolik Посмотреть сообщение
                    Я так понимаю: покрытые аккредитивы не несут в себе риска и не требуют создания резерва, поэтому в целях 254-П не рассматриваются.
                    Это Вы думаете для какого банка: эмитента или исполняющего?
                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                    Комментарий


                    • Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                      Это Вы думаете для какого банка: эмитента или исполняющего?
                      Поскольку речь шла о покрытии перечисленном в исполняющий банк, то видимо речь идет о банке-эмитенте и мои комментарии относятся соответственно к нему

                      Комментарий


                      • Trudogolik, Вы перечислили покрытие в исполняющий банк. Аккредитив не раскрывается в срок. Вы должны вернуть покрытие клиенту и ждать его возврата из исполняющего банка. Не видите рисков?
                        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                        Комментарий


                        • Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                          Trudogolik, Вы перечислили покрытие в исполняющий банк. Аккредитив не раскрывается в срок. Вы должны вернуть покрытие клиенту и ждать его возврата из исполняющего банка. Не видите рисков?
                          Вижу, но это никаким образом не меняет список ссуд, признаваемых таковыми в соответствии с 254-П. Просто, когда я верну покрытие, тогда аккредитив станет НЕПОКРЫТЫМ, а первоначальный вопрос касался признания ссудой и отражения в форме 806 остатка по счету 47431 в части покрытого аккредитива. Вы считаете мой ответ неправильным?

                          Комментарий


                          • Сообщение от Trudogolik Посмотреть сообщение
                            Вы считаете мой ответ неправильным?
                            Скорее противоречивым. Если Вы не считаете это ссудной или приравненной к ссудной задолженностью, то можно ведь и реклассифицировать соответствующие статьи формы 806, ведь в 2332-У прописано, что в разработочной таблице - примерный алгоритм. А если считаете, по другому, то и разработочная тогда правильная правильная.
                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                            Комментарий


                            • CAP,
                              Да нет никакого противоречия, еще раз обращаю Ваше внимание на формулировку из 254-П: "признаваемых ссудами, в целях настоящего Положения". Положение разработано в определенных целях: "устанавливает порядок формирования кредитными организациями резервов на возможные потери по ссудам". Из чего вытекает, что возможны и другие активы, признаваемые ссудами, для которых не нужно создавать резервы и которые, поэтому, в 254-П не поименованы. Частный случай - покрытые аккредитивы.
                              Почему ЦБ решил не включать покрытые аккредитивы в 254-П? Я высказала мнение, что из-за отсутствия по ним риска, т.к. есть покрытие, Частично это подтверждается п. 3.1.2 положения 283-П:
                              " Денежные средства, размещенные плательщиком на отдельном счете в кредитной организации - эмитенте аккредитива, могут учитываться при определении величины резерва, создаваемого по выставленному кредитной организацией аккредитиву в порядке, предусмотренном главой 6 Положения Банка России N 254-П для обеспечения I категории качества."
                              Как Вы правильно заметили, если покрытие будет возвращено плательщику риск возникнет. Тогда это аккредитив будет ссудой попадающей под Приложение 1 Положения 254-П.
                              Но оттого, что покрытие ушло, изменилось только качество актива и риск по нему, а не сам факт того, что это - ссуда или прочие активы.
                              В форме 0409806 активы классифицируются вне зависимости от риска, поэтому и предлагается его помещать в стр. 5 формы "Чистая ссудная задолженность".
                              Или Вы считаете правильно будет при наличии покрытия актив реклассифицировать и поставить в стр. 9 прочие активы, а после возврата покрытия плательщику переместить в стр. 5?
                              И не надо мне приписывать то, что я не утверждала: "Если Вы не считаете это ссудной или приравненной к ссудной задолженностью.... ".
                              Я с самого начала отнесла актив к ссудам, но пояснила отсутствие этого вида ссуд в 254-П отсутствием риска по нему.
                              Надеюсь я достаточно ясно изложила свою позицию.
                              С глубоким уважениям относясь к модераторам форума, без покушения на Ваши права, предлагаю завершить дисскусию, т.к. мы явно отклонились от первоначальной темы. Или перенести в более подходящую тему.
                              Последний раз редактировалось Trudogolik; 21.10.2013, 10:35. Причина: орфография

                              Комментарий


                              • Сообщение от Trudogolik Посмотреть сообщение
                                Из чего вытекает, что возможны и другие активы, признаваемые ссудами, для которых не нужно создавать резервы и которые, поэтому, в 254-П не поименованы.
                                Не согласен, потому что во всех других документах ЦБ при упоминании ссудной задолженности идет ссылка на 254-П.

                                Сообщение от Trudogolik Посмотреть сообщение
                                высказала мнение, что из-за отсутствия по ним риска, т.к. есть покрытие, Частично это подтверждается п. 3.1.2 положения 283-П:
                                " Денежные средства, размещенные плательщиком на отдельном счете в кредитной организации - эмитенте аккредитива, могут учитываться при определении величины резерва, создаваемого по выставленному кредитной организацией аккредитиву в порядке, предусмотренном главой 6 Положения Банка России N 254-П для обеспечения I категории качества."
                                Это не подтверждается Вашей цитатой, а опровергается, ибо наличие обеспечения лишь покрывает имеющийся риск, в результате не требуется создание резервов на его покрытие, а риск от этого никуда не девается.

                                Сообщение от Trudogolik Посмотреть сообщение
                                Как Вы правильно заметили, если покрытие будет возвращено плательщику риск возникнет.
                                Есть риск, что это произойдет. Когда денежные средства перечислены появляется риск их невозврата по разным основаниям. Величина этого риска различается при разных условиях, но сама классификация этого риска не может меняться.

                                PS: Пока мы выясняем, что есть СЗ, а что не есть СЗ. Пока все в рамках темы. Если дискуссия разовьется, будет выделить отдельную тему.
                                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                Комментарий


                                • Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                  Не согласен, потому что во всех других документах ЦБ при упоминании ссудной задолженности идет ссылка на 254-П.
                                  Преклоняюсь перед человеком, который прочитал все-все-все документы ЦБ
                                  Вот только жалко, что в 806 форме ссудная задолженность определяется перечнем балансовых счетов и расшифровок, без всякой отсылки к 254-П. И оттуда перекочевывает в 814 форму.

                                  Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                  Это не подтверждается Вашей цитатой, а опровергается, ибо наличие обеспечения лишь покрывает имеющийся риск, в результате не требуется создание резервов на его покрытие, а риск от этого никуда не девается.
                                  Согласна, риск присутствует независимо от наличия или отсутствия резерва. Но точно так же переведенные в рамках аккредитива в исполняющий банк средства относятся к ссудам или не относятся вне зависимости от наличия или отсутствия покрытия, т.к. покрытие всего лишь "покрывает имеющийся риск" (Ваши слова), но не меняет характер требований.
                                  Если считать их ссудной задолженностью, то приходится признать, что в 254-П учтены не все виды ссудной задолженности.
                                  Если не считать, то, в случае возврата покрытия плательщику, вступим в противоречие с 254-П.

                                  По прежнему считаю, что данный актив есть ссудная задолженность, применительно к форме 806, независимо от того, что данный вид актива не указан в 254-П, в перечне ссуд.
                                  А почему мы с Вами вдвоем дискутируем?
                                  Ау! Есть мнения?

                                  Комментарий


                                  • Trudogolik, Ну, собственно, если ЦБ в форме 806 хочет видеть это в строке 5, так кто же будет спорить.
                                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                    Комментарий


                                    • Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                      Trudogolik, Ну, собственно, если ЦБ в форме 806 хочет видеть это в строке 5, так кто же будет спорить.

                                      Комментарий


                                      • Добрый день!
                                        Подскажите, пож-ста, куда будет правильнее реклассифицировать счет 47901 "Акции, переданные по Договору доверительного управления (ОАО "Новосибирскэнергосбыт") из строки 9 публикуемого баланса?

                                        Комментарий


                                        • Сообщение от BABY Посмотреть сообщение
                                          Добрый день!
                                          Подскажите, пож-ста, куда будет правильнее реклассифицировать счет 47901 "Акции, переданные по Договору доверительного управления (ОАО "Новосибирскэнергосбыт") из строки 9 публикуемого баланса?
                                          А в связи с чем вы хотите их реклассифицировать?

                                          Комментарий


                                          • коллеги, при контроле публикуемой на 01.04.2014 целая куча ошибок (признак W) по ф.806.
                                            Вызвано тем, что статьи в форму добавились, а Клико сравнивает с отчетом прошлого года.
                                            Не могу дозвониться в свое отделение , спросить как быть.
                                            Кто нибудь узнавал?????
                                            Лень-это подсознательная мудрость!

                                            Комментарий


                                            • novo4ok_,

                                              мы делаем в ПТК ПСД, тоже куча ошибок, начиная со строки 8. Но форма-то поменялась, так что все вполне объяснимо - идет нестыковка с формой за первый квартал 2013 года. Просто пишем пояснительное сообщение.
                                              Другой вопрос.
                                              Коллеги, кто работает с ПТК ПСД - появился блок "Информация о номерах пояснений". Это что за зверь такой? Какие номера? и Какие пояснения?

                                              Комментарий


                                              • Вопрос про пояснения снят - это из пояснительной информации. :-)

                                                Комментарий


                                                • Нет, вопрос не снят - он трансформировался в иной вопрос :-))) :
                                                  Указанием 2332-У предусмотрен вид отчетности 0409806, из 4 столбцов. При заполнении же блока "Информация о номерах пояснений" в ПТК ПСД и последующей переброске формы в Excel вместо четырех отображаются 5 столбцов, в том числе столбец 3 "Номер пояснения". Та же самая информация уйдет в ЦБ в телеграмме.
                                                  А в каком виде все-таки следует ПЕЧАТАТЬ и РАЗМЕЩАТЬ в сети формы отчетности? Как предусмотрено нормативным актом, без дополнительного столбца, или с ним?!?!?

                                                  Комментарий


                                                  • Такой вопрос возник: нужно ли пересчитывать данные на 01,04,13 по строкам 8 и 18, т.е. выделять из прочих активов/обязательств налог на прибыль?

                                                    Комментарий


                                                    • добрый день.
                                                      2All: вчера дозвонился до своего отделения и мне разъяснили, что все "W" (начиная с 8-й строки 806-й формы) описывать в пояснительной записке в "клико" не надо.
                                                      якобы они забыли (про...шляпили) снять контроль (не написали новый) , но на их стороне ошибок при контроле быть не должно.

                                                      Сообщение от Abat Посмотреть сообщение
                                                      Такой вопрос возник: нужно ли пересчитывать данные на 01,04,13 по строкам 8 и 18, т.е. выделять из прочих активов/обязательств налог на прибыль?
                                                      не уверен в правильности своего решения (и еще парочки "дружественных" банков), но мы пересчитали для целей "сопоставимости".
                                                      br, sd.

                                                      Комментарий


                                                      • Сообщение от Abat Посмотреть сообщение
                                                        Такой вопрос возник: нужно ли пересчитывать данные на 01,04,13 по строкам 8 и 18, т.е. выделять из прочих активов/обязательств налог на прибыль?
                                                        конечно, для сопоставимости еще нужно для заполнения ф.808 пересчитать нормативы Н1.0, Н1.1 и Н1.2 с учетом СПОД.
                                                        Последний раз редактировалось novo4ok_; 30.04.2014, 09:54.
                                                        Лень-это подсознательная мудрость!

                                                        Комментарий


                                                        • дозвонилась до нашего отделения, говорят что все W ф.806 надо описывать

                                                          коллеги, кто работает с Клико, в каком случае и какие цифры надо проставлять в колонке "Код печати"? В отделе приема отчетности не могут подсказать, а к разработчикам не дозвонюсь
                                                          Лень-это подсознательная мудрость!

                                                          Комментарий


                                                          • Добрый день! Подскажите в форме 808 по строке 2 " Активы. взвешенные по уровню риска" что показываете?

                                                            Комментарий


                                                            • Сообщение от Vesta33 Посмотреть сообщение
                                                              Нет, вопрос не снят - он трансформировался в иной вопрос :-))) :
                                                              Указанием 2332-У предусмотрен вид отчетности 0409806, из 4 столбцов. При заполнении же блока "Информация о номерах пояснений" в ПТК ПСД и последующей переброске формы в Excel вместо четырех отображаются 5 столбцов, в том числе столбец 3 "Номер пояснения". Та же самая информация уйдет в ЦБ в телеграмме.
                                                              А в каком виде все-таки следует ПЕЧАТАТЬ и РАЗМЕЩАТЬ в сети формы отчетности? Как предусмотрено нормативным актом, без дополнительного столбца, или с ним?!?!?
                                                              В нашем отделении сказали, что размещать с этим дополнительным столбцом (так, как выгружается из ПТК)

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X