21 октября, воскресенье 00:43
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Форма 128 Транши

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Форма 128 Транши

    Уважаемые Господа!

    Как быть в такой ситуации: заключен договор в форме кредитной линии сроком, например, сроком на 1 год.
    Погашение всех траншей в рамках открытой кредитной линии привязано к окончанию срока действия договора.
    Ссудная задолженность учитывается на 45206.
    Через 8 месяцев клиент взял очередной транш.
    Для учета возникшей ссудной задолженности был открыт новый ссудный счет на балансе 45204.

    При заполнении графы 6 формы 128 как рассчитать срок для второго транша? (или это срок 181-1 год, или 91-180 дней)

  • #2
    Swallow Исходя из срока, указаннного в договоре. Т.е. от фактической выдачи транша до срока его погашения по договору.
    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

    Комментарий


    • #3
      2 CAP

      Т.е. в нашем примере это будет срок 91-180, да?

      Комментарий


      • #4
        Срок предоставления кредита (в целях группировки по срокам и определения средневзвешенного срока) определяется непосредственно в соответствии с договором на предоставление (размещение) средств, заключаемым в рамках генерального (рамочного) соглашения (договора), а при отсутствии таких данных - в соответствии с условиями генерального (рамочного) соглашения (договора) об открытии кредитной линии, т.е. срок договора о кредитной линии за вычетом срока, прошедшего со дня подписания договора.Т.е.если в договоре есть график выдачи траншей-ставите срок со дня заключения кредитной линии.если нет-срок со дня реальной выдачи.

        Комментарий


        • #5
          И еще такой вопрос - по поводу сроков - при группировки по срочности следует исходить из срока действия всей кредитной линии, а при определении срока действия следует брать фактический срок использования клиентом выделенных по кредитной линии средств? если они не совпадают? контроль не пройдет? значит надо учитывать только фактичесикй срок использования?

          Комментарий


          • #6
            anya05
            Я показываю весь срок действия кредита, ведь по балансу мы открываем счет на весь срок действия кредитного договора или линии, и при проверки с обороткой, я думаю, вопросов со стороны ЦБ не будет. По крайней мере сколько проверок у меня было – замечаний в этом плане небыло!

            Комментарий


            • #7
              Если весь кредит выдан на 362 дня, то есть срок - от 181 до года, он на соответствующем счете балансовом - 45206, при этом в пределах кредитной линии идут дебетовые обороты - и например через какой то срок я отражаю сумму выданную за 75 дней от конца договора, то есть срок - от 31 до 90 дней, соответственно я выставляю ее на срок от 31 до 90 дней, учитывая факт, а не договор? при этом кредит уже на балансовом счете 45204, так как гасился под ноль и был перенесен на другой счет.

              Комментарий


              • #8
                Вопрос - по поводу сроков - "все кредиты группируются по срочности исходя из срока кредита, указанного в договоре (или последнем дополнительном соглашении к данному договору)"91579-У). То есть учитывается не фактичекий срок предоставления денежных средств по кредитной линии, а срок договора. При этом "предоставление КО в отчетном месяцеми очередного транша в рамках генерального соглашения об открытиии кредитной линии понимается как выдача нового кредита"...и далее по тексту. Вопрос мой и сомнения связвны непосредственно со словом ТРАНШ...что понимается под траншом??очередная выдача денежных средств внутри кредитной линии рассматривается как транш или нет??и следует ли группировать суммы этих денежных средств исходя из оставшегося срока до погашения кредита...то есть если кредит на 2 год,а сумма по нему выдана за 80 дней до окончания договора, то какой срок проставлять и в какую графу??от 1 до 3 лет и срок 1 год или от 31 до 90 и 80 дней при расчете средневзвешенного срока и группировки по срокам???

                Комментарий


                • #9
                  anya05 Имеются в виду сроки от даты выдачи кредита (или очередного транша по кредитной линии) или даты пролонгации кред.договора до срока возврата кредита по договору (с учетом пролонгации).
                  Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                  Комментарий


                  • #10
                    "или очереднго транша по кредитной линии"...это по подробнее, пожалуйста. какова точная экономическая формулировка этого самого транша?

                    Комментарий


                    • #11
                      какова точная экономическая формулировка

                      Ну Вы и скажите. Что выдали в счет кредитной линии, то и транш. А по науке я не знаю.
                      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                      Комментарий


                      • #12
                        в том то все и дело,что и я не знаю....то есть вы хотите сказать, что каждая выданная внутри кредитной линии сумма может рассчитываться как транш??? и сроки ставить нужно исходя из срока на которую он выдан - то есть остатка срока от даты выдачи до срока погашения кредита??то есть фактический срок использования средств по кредитной линии?

                        Комментарий


                        • #13
                          anya05 Да. А что смущает?
                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                          Комментарий


                          • #14
                            anya05 , то есть вы хотите сказать, что каждая выданная внутри кредитной линии сумма может рассчитываться как транш
                            из 54-П:
                            Бухгалтерские проводки по балансовым счетам осуществляются в порядке, изложенном в пунктах 1.1 и 1.2 настоящего Приложения. При этом в случае открытия клиенту - заемщику кредитной линии аналитический учет предоставленных средств ведется на лицевых счетах, открываемых в разрезе каждой части выданного кредита (каждого транша) на балансовых счетах, соответствующих фактическому сроку предоставления (размещения) денежных средств, определенному договором на предоставление (размещение) денежных средств. В случае если фактический срок предоставления (размещения) отдельных частей (траншей) выданного кредита приходится на один и тот же временной интервал при отражении ссудной задолженности по балансовым счетам второго порядка, то указанные отдельные части (транши) могут учитываться банком - кредитором на одном лицевом счете соответствующего балансового счета второго порядка.
                            Дорогу осилит идущий!

                            Комментарий


                            • #15
                              Mahen, CAP
                              согласен, спасибо
                              еще вопросик: если у меня есть договор (кредитная линия: разные сроки выдачи и разные сроки гашения).
                              в случае, когда я выдаюб очередную часть кредита, я должен опрделеить для нее сроки гашения?
                              т.е. вначале из планируемого графика гашения вычесть текущий остаток задолженности (до выдачи очередной части), а затем определять на какие сроки падает выдаваемая часть? т.е. она может разбиться на несколько сроков погашения, например, 100 т.р.
                              разобьется на 40 т.р. -15 дней, 50 т.р. - 90 дней, 10 т.р. - 10 дней
                              и в зависимости от разных сроков, я буду в разные строки формы отражать инфу?

                              Комментарий


                              • #16
                                Wolder Если это одна выданная единовременно ссуда под конкретную ставку, то я бы рассматривала ее как один кредит в 100 ед. со сроком 90 дней (максимальным) и определенным графиком погашения основного долга. В случае, если 100 ед - это лимит, и выдается несколько траншей, т.е. - сначала была выдача 40, потом 50, потом еще 10, то донозначно каждый как отдельные кредиты. Сроки по каждому - в соответствии с договором, не с потолка же Вы возьмете 10 или 15 дней, видимо их прописывали.
                                ... и нет ничего нового под солнцем

                                Комментарий


                                • #17
                                  Mahen
                                  не совсем про то спросил
                                  ну да ладно
                                  на то, что написали возник вопрос:

                                  если выдаю сразу 100 т.р. 01.01.2005
                                  срок гашения первой части 10.01.2005 сумма 90 т.р.
                                  срок гашения второй части 01.01.2006 сумма 10 т.р.
                                  весь договор, соответственно, на год
                                  по вашему принципу я весь кредит 100 т.р. должен отнести на срок от 1 года до 3-х лет
                                  и ставка взвешиваться по нему будет для расчета этой строки 128 формы по сумме 100 т.р.
                                  это же не правильно!!?
                                  кредит провисит всего 10 дней
                                  а потом всего 10 т.р. будет
                                  я бы отнес 90 т.р. на срок от 8 до 30 дней
                                  а 10 т.р. на срок более года до 3-х лет
                                  и взвешивал бы исходя из этого...

                                  ваше мнение?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Wolder 1376-У:
                                    Все кредиты группируются по срочности исходя из срока кредита, указанного в договоре (или в последнем дополнительном соглашении к данному договору).
                                    То есть надо брать по сроку всего кредита или транша, а не их отдельных частей по графику погашения.

                                    это же не правильно!!? кредит провисит всего 10 дней а потом всего 10 т.р. будет

                                    А это не нам решать. Мы ж не знаем целей с которой ЦБ собирает этот отчет. По Вашей логике надо тогда при досрочном погашении отчеты переделывать...
                                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      CAP Цитата:
                                      Все кредиты группируются по срочности исходя из срока кредита, указанного в договоре (или в последнем дополнительном соглашении к данному договору).



                                      То есть надо брать по сроку всего кредита или транша, а не их отдельных частей по графику погашения.


                                      не совсем согласен: ведь не написано же, что нужно брать исходя из срока кредитного договора...
                                      а кредит у вас имеет сроки как раз разные - такие, какой график погашения...
                                      а поэтому ИМХО, нужно как раз разные даты гашения учитывать...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Wolder Внимательно почитайте Порядок к ф.128: последний абзац в пункте 4: "исходя из срока кредита, указанного в договоре" Так что если по договору у Вас 366 дней, а клиент передумал и погасил все через неделю, то Вы показываете не фактическое количество дней пользования кредитом, а (повторяюсь) такие-то суммы на примерно такие-то сроки выдаются под такие-то ставки. У вас это условиями договора определяется
                                        ... и нет ничего нового под солнцем

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Mahen
                                          давайте не будем путать планируемый график гашения в Вашем случае 366 дней
                                          и фактический, например, через 10 дней погасил

                                          128 форму строим на основании планового графика
                                          вопрос в другом...
                                          если по договору у вас кредит должен гаситься частями...некоторые раньше, некоторые позже...
                                          почему мы весь кредит относим на последнюю дату (на срок договора)...ведь если бы был один срок погашения кредита - возможно мы бы и не стали кредитовать под такую ставку...
                                          вот в чем вопрос...

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Wolder Вот как раз от типа договора и пляшем. Давайте определимся, у клиента в договоре сумма кредита 100 или 90 на 10 дней и 10 на год? или клиенту разрешается взять максимум 100, гасить в течение 10 дней и договор открыт на год?
                                            Если сумма кредита 100, то график погашения основного долга здесь ни при чем, это ваши внутренние договоренности. Брать следует последнюю дату погашения.
                                            ... и нет ничего нового под солнцем

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Вы ведь и балансовый ему откроете, исходя из последнего срока, не так ли?
                                              ... и нет ничего нового под солнцем

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Mahen
                                                пусть балансовый один
                                                НО! Давайте рассуждать с точки зрения смысла формы вообще.
                                                ведь мы должны отразить какие срочные ресурсы под сколько прцентов мы размещаем.
                                                в договоре условия:
                                                01.01.05 выдать кредит 100 т.р.

                                                гашение кредита установить частями
                                                10.01.05 - 90 т.р.
                                                01.01.06 - 10 т.р.

                                                по данному договору мы устанавливаем ставку 16%

                                                НО! в случае, если мы бы дали кредит сроком погашения 01.01.06 в сумме 100 т.р.
                                                к чему Вы хотите прийти, мы бы под 16% не давали, мы дали под 18%, например, так как риски увеличиваются за счет увеличения срока...
                                                т.о. устанавливая по договору ставку мы сами уже взвешиваем ее по срокам гашения,
                                                и ИМХО в расчет эти 16% должны повлиять на срок 10 дней с взвешиванием на 90 т.р., сроком 365 дней с взвешиванием на 10 т.р.

                                                скажите, а где написано, что мы все бухаем на дату последнего платежа по договору?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Сообщение от Wolder
                                                  скажите, а где написано, что мы все бухаем на дату последнего платежа по договору?
                                                  Написано в 1376-У. Предоставление кредитными организациями в отчетном месяце очередного транша в рамках генерального (рамочного) соглашения (договора) об открытии кредитной линии понимается как выдача нового кредита. Срок предоставления указанного кредита (в целях группировки по срокам и определения средневзвешенного срока) определяется непосредственно в соответствии с договором на предоставление (размещение) средств, заключаемым в рамках генерального (рамочного) соглашения (договора), а при отсутствии таких данных - в соответствии с условиями генерального (рамочного) соглашения (договора) об открытии кредитной линии, то есть срок договора о кредитной линии за вычетом срока, прошедшего со дня подписания договора.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Wolder Т.е. у Вас 10/год под меньшую ставку идут,а другим на год Вы под бОльшую даете?
                                                    А когда у Вас погашение основного долга не двумя частями, а каждый месяц поровну, то Вы хотите раскидать это как 12 кредитов сроками на 1 меся, 2 месяца и т.д.... на 12 месяцев? Какой здесь будет дата погашения кредита?
                                                    скажите, а где написано, что мы все бухаем на дату последнего платежа по договору? Дата последнего погашения по договору - срок договора. А как Вы срок определяете, когда балансовый открываете?
                                                    ... и нет ничего нового под солнцем

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Mahen - мы ставим по графику возврата... Он есть в договорах. Но у них там загадочный контроль с формой 101. Постоянно пишем о расхождениях с оборотами из ф.101 из-за переоценки и т.п.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от Buzik
                                                        Mahen - мы ставим по графику возврата... Он есть в договорах. Но у них там загадочный контроль с формой 101. Постоянно пишем о расхождениях с оборотами из ф.101 из-за переоценки и т.п.
                                                        Уважаемый коллега Вы можете по подробней рассказать о графике возврата....
                                                        Просто, следуя Вашей логике, выданный кредит на 1 год должен кажый месяц(по суловиям договора гасится равными долями по месячно) показываться каждый месяц как вновь выданный в виде суммы, которая осталась после очередного погашения. Естественно в этом случае с оборотами биться не будет вообще и не только на переоценку.
                                                        А в случае если кредит выдается траншами то поидее действует положение по заполнению 115 из 1376-у: "Все кредиты группируются по срочности исходя из срока кредита ( а не транша), указанного в договоре (или в последнем дополнительном соглашении к данному договору)." или срока кредитной линии.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Buzik Но у них там загадочный контроль с формой 101.

                                                          Почему загадочный? Дебетовый оборот по соответствующим счетам по срокам сравнивается с отчетом.

                                                          мы ставим по графику возврата А мы по сроку возврата всего кредита. А график возврата - это в форме 125.
                                                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            простите на 115 а 128 перепутал

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X