16 октября, вторник 17:19
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Вложения банка в ПИФы: влияние на капитал, нормативы и отражение в отчетности.

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Вложения банка в ПИФы: влияние на капитал, нормативы и отражение в отчетности.

    А вот такой вопрос - банком приобретен пай ПИФа. Должен он участвовать в расчете фондового риска или нет?
    Последний раз редактировалось LSS; 12.10.2005, 13:19.

  • #2
    Сообщение от LSS
    А вот такой вопрос - банком приобретен пай ПИФа. Должен он участвовать в расчете фондового риска или нет?
    1. Если он не торгуется на бирже или нет средневзвешенной цены за день на отчетную дату - смело не принимайте в расчет.

    2. Если есть средневзвешенная цена, то тогда можно включить в расчет, как обыкновенную акцию. Было как-то в Вестнике ЦБ разъяснение, что паи следует учитывать как акции.

    P.S. Хотя строго формально можно не принимать в расчет, до принятия соответствующих разъяснений ЦБ РФ.

    Комментарий


    • #3
      Да, но пай состоит из акций предприятий, которые торгуются на бирже. Не относится ли он к п.3.2.г) 89-П? Я к чему - были ли у кого случаи, когда ЦБ делал замечания по поводу паев, не вкл.в расчет фондового риска?

      Комментарий


      • #4
        LSS

        не относится - нет конкретного базового актива. В составе активов ПИФа могут быть и облигации, и недвижимость. Вы не сможете даже определить доли, т.к. управляющая компания, вообще говоря, не обязана раскрывать структуру активов, и может по своей воле менять ее. Точно также акцию можно рассматривать как производную бумагу на активы компании. В общем, если и рассматривать пай, то как отдельную позицию по аналогии с обыкновенными акциями. Вряд ли что можно большее предложить.

        Замечаний не слышал, главным образом, наверное, потому что банки не очень охотно берут паи на баланс. И самое главное - не ищите логику в нормативных актах ЦБ РФ.

        res5

        если найдете хотя бы одну биржу, на которой еврообл.28 торгуются и есть средневзвешенная цена за день, то да. Либо если у вас есть доступ к зарубежным торговым площадкам... В общем, смотрите п.1.2.14.

        Комментарий


        • #5
          Уважаемые Банкиры!Банк планирует вложить часть средств в ПИФ.Согласно ФЗ №156 "Об инвестиционных фондах" ПИФ - это обособленный имущественный комплекс, состоящий из имущества, переданного в доверительное управление.ПИФ не является юридическим лицом.Вкладывая денежные средства в ПИФ, банк становится владельцем пая (неэмиссионной именной ценной бумагой).Возникает ряд следующих вопросов:нужно ли будет рассчитывать Н6 (КРЗ - сумма вложений в ПИФ)?Рассчитывается ли Н12 по сумме данных вложений?
          Заранее спасибо...

          Комментарий


          • #6
            Вопрос остался без ответа... Неужели ни у кого на балансе нет таких вложений?

            Комментарий


            • #7
              Ruslik Была тема в бухучете, поищите. С какой стати это обсуждать в отчетности.
              Резюме - учитываем как акции.
              Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

              Комментарий


              • #8
                CAP
                Мы тоже учитываем как акции. Вопрос собственно касается расчета Н12, а это на мой взгляд уже форум отчетность.

                Согласно 110-И Н12 - это "норматив использования собственных средств (капитала) банка для приобретения акций (долей) других юридических лиц". Т.е. вроде бы про ПИФы тут ни слова. С другой стороны 110-И предписывает брать в расчет счета 50706,50806. А если брать их в расчет возникает вопрос возможно ли исключать из расчета вложения в те паи, доля в праве собственности на имущество в которых составляет менее 5%от совокупного размера чистых активов фонда, т.к. согласно 110-И из расчета исключаются вложения, "которые составляют менее 5 процентов уставного капитала организации (участником (акционером) которой является банк), зарегистрированного в установленном порядке на дату расчета собственных средств (капитала) банка", а у ПИФа такое понятие как уставный капитал в принципе отсутствует.
                По логике на мой взгляд если паи включать в расчет, то только те, доля в праве собственности на имущество которых составляет более 5% чистых активов фонда.
                У кого какие мнения есть по этому поводу?

                Комментарий


                • #9
                  Ruslik Понял теперь. Ну во первых - там, где про долю, там как раз про ПИФы.
                  Теперь про 5%. Если ПИФ котируемый, то у Вас и вложения переоцениваются и 5% можно применить, т.к. с ростом ЧА растет и стоимость Вашего пая. А вот если некотируемый? Как то все криво получается.
                  Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                  Комментарий


                  • #10
                    CAP Ну во первых - там, где про долю, там как раз про ПИФы.
                    Теперь про 5%. Если ПИФ котируемый, то у Вас и вложения переоцениваются и 5% можно применить, т.к. с ростом ЧА растет и стоимость Вашего пая. А вот если некотируемый? Как то все криво получается.
                    По логике возможно, но речь идет долях юридических лиц, а ПИФ - это не юр. лицо. А по поводу некотируемых ПИФов - я конечно не специалист в ценных бумагах, так что могу ошибиться, но вроде бы в принципе все ПИФы обязаны ежедневно рассчитывать стоимость чистых активов и публиковать ее. Поправьте пожалуйста, если ошибаюсь...

                    Комментарий


                    • #11
                      Ruslik я конечно не специалист в ценных бумагах Я тоже.

                      все ПИФы обязаны ежедневно рассчитывать стоимость чистых активов и публиковать ее
                      Не могу сказать. Я говорил о включении в котировочные листы организаторами торговли, плюс нужные обороты - что дает право переоценивать стоимость вложений в балансе.
                      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                      Комментарий


                      • #12
                        CAP
                        Я имел ввиду что если например по акциям или долевому участию мы смотрим, превышает ли наше участие в УК порог в 5% на предмет того, чтобы это вложение исключить из расчета Н12, то по ПИФам смотреть по аналогии размер доли в чистых активах, при этом эту долю не привязывать к котировкам паев (наш отдел ценных бумаг говорит что котировки могут отличаться от расчетной стоимости пая, рассчитанной исходя из суммы чистых активов).

                        Комментарий


                        • #13
                          Вопрос к тем, кто работаем с ПИФами недвижимости. Поделитесь, пожалуйста, опытом по учету вложений в ПИФы недвижимости в при расчете нормативов и отражению ПИФов в отчетности.
                          Банк приобретает паи ЗПИФ недвижимости, причем доля банка составляет 100%/. Отражаются на сч.50707 (для инвестирования).
                          1.Подлежат ли вложения в ЗПИФы недвижимости включению в расчет нормативов Н12, Н6; 2. учитываются ли вложения в ЗПИФ недвижимости в качестве вложений в недвижимость при расчете превышающих сумму источников основного и дополнительного капитала вложений в основные средства (п.5.2 Положения 215-П); 3. включаются ли в форму 156 ?

                          Комментарий


                          • #14
                            SIMS
                            Делюсь опытом. Вернее сказать ответом на запрос.
                            У нас были паи ЗПИФа недвижимости.

                            Ответ ЦБ об учете паев при расчете рыночного риска, капитала и нормативов.

                            По рассматриваемому вопросу кредитным организациям следует руководствоваться ниже приведенным порядком:

                            1. Структура активов ПИФа не является однородной (т.е. в состав активов ПИФа входят несколько видов имущества, в т.ч. долговые и долевые обязательства различных эмитентов).
                            В расчет рыночного риска следует включать паи паевых инвестиционных фондов, учтенные в торговом портфеле и имеющие рыночную стоимость, под которой согласно п. 1.2.14 Положения Банка России от 24.09.2004 № 89-П «О порядке расчета кредитными организациями размера рыночных рисков» (далее – Положение № 89-П) понимается средневзвешенная цена одной ценной бумаги (пая) по сделкам, совершенным на фондовой бирже или через организатора торговли.
                            В случае отсутствия рыночной стоимости в понимании Положения № 89-П, паи ПИФов, учтенные в торговом портфеле банка, не участвуют в расчете рыночного риска, а включаются в 4 группу активов (вложения в ценные бумаги торгового портфеля, код 8980, коэффициент риска 50%) в целях расчета норматива достаточности собственных средств (капитала) банка (Н1) в соответствии с требованиями Инструкции № 110-И.
                            В случае, если паи ПИФов приобретены для целей инвестирования, вложения в указанные финансовые инструменты, следует относить к 5 группе активов (все прочие активы банка, коэффициент риска 100%) в целях расчета норматива Н1.
                            Расчет норматива максимального размера риска на одного заемщика или группу связанных заемщиков (Н6) и норматива использования собственных средств (капитала) банка для приобретения акций (долей) других юридических лиц (Н12) на конечный объект инвестирования не производится.

                            2. В случае однородности структуры активов ПИФа.
                            Если в состав активов ПИФа входят исключительно долевые обязательства одного эмитента (кредитной организации, дочернего, зависимого юридического лица), то вложения кредитной организации в паи таких ПИФов следует исключать из расчета величины ее собственных средств (капитала) в соответствии с п. 2.2.6 Положения Банка России от 10.02.2003 № 215-П «О методике определения собственных средств (капитала)». Расчет обязательных нормативов и размера рыночного риска в данном случае не производится.
                            Если в состав активов ПИФа входят исключительно долговые обязательства одного эмитента, то вложения в паи таких ПИФов участвуют в расчете обязательных нормативов (включая норматив Н6) и размера рыночного риска исходя из конечного объекта вложений. В указанном случае средства паевых инвестиционных фондов отражаются при составлении отчетности по форме 0409118 «Данные о крупных кредитах».

                            3. Расчет норматива максимального размера риска на одного заемщика или группу связанных заемщиков (Н6) и норматива использования собственных средств (капитала) банка для приобретения акций (долей) других юридических лиц (Н12) по вложениям в паи ПИФов на управляющую компанию не производится.


                            Основание: письмо Департамента банковского регулирования и надзора Банка России от 08.11.2007 № 15-1-2-8/4515

                            Комментарий


                            • #15
                              А это нам написала наша материнская:
                              1. В соответствии с п.2.2.6 Положения Банка России от 10.02.2003 г. № 215-П «О методике определения собственных средств (капитала) кредитных организаций» величина собственных средств (капитала) Банка уменьшается на часть вложений Банка в акции (доли участия) дочерних и зависимых юридических лиц. Поскольку в соответствии с п.1 статьи 10 Федерального закона № 156-фз от 29.11.2001 г. «Об инвестиционных фондах» закрытый паевой инвестиционный фонд не является юридическим лицом, участие Банка в ЗПИФе (венчурном фонде) не влияет на размер собственных средств (капитала) Банка.
                              2. В соответствии с Инструкцией Банка России от 16.01.2004 г. № 110-И «Об обязательных нормативах банка» (далее – Инструкция):
                              2.1 инвестиции в паи ЗПИФа включаются в расчет норматива достаточности собственных средств (капитала) Банка (Н1) в размере инвестиций, уменьшенных на величину сформированного резерва, с коэффициентом 100 % (в соответствии с п.п.2.1, 2.3 Инструкции);
                              2.2 норматив максимального размера риска на одного заемщика или группу связанных заемщиков (Н6) рассчитывается по ЗПИФу (венчурному фонду) как величину инвестиций в паи за вычетом сформированного резерва, взвешенная на коэффициент 100 % (в соответствии с п.п.4.2, 4.7 Инструкции).

                              Комментарий


                              • #16
                                Коллеги, помогите, пожалуйста, разобраться. Банк приобрел паи в ПИФах. Учитываем на счете 50706. Этот счет входит в расчет Н12. И там речь идет об акциях юридических лиц. ПИФы не являются юр.лицами. Следует ли включать счет 50706 в расчет этого норматива?

                                Комментарий


                                • #17
                                  Нам было разъяснение из ЦБ касательно учета ПИФ в Н12. Все зависит от конечного объекта вложений. файл я прикрепила.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    А у кого-то ПИФы попали в отчет?

                                    Что вы поставили в Номер гос. рег. выпуска ЦБ? Я номер рег. ПИФа и ОГРН управ.компании.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Коллеги, может, кто подскажет?
                                      Имеются на счете 506 паи ЗПИФа, оцениваемые по ТСС. ПИФы не явл. юр.лицами.
                                      Вопрос, рассчитывать ли по этим паям КРЗ? Как отражать в ф.118?
                                      И один в поле воин.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Я бы рассчитывал! Так как вложения в ПИФ (а ПИФ выпустила организация) - если она обанкротится - то Вы не получите назад своих денег! Есть РИСК!
                                        Я 100% рассчитывал бы.

                                        + вопрос! А какой коэффициент брать на него? С этим надо разбираться.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Frozen, да, вроде бы все говорит за то, чтоб КРЗ рассчитывать. а в 118ой форме как показывать? Ни ОГРН, ни ОКВЭД у этого ПИФа нету. (тот же вопрос для ф.116)
                                          И один в поле воин.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Про 118, даже и не знаю, но скорее всего показывать! Лучше спросить у своего куратора в цб. Без ОГРН и всего остального будет ругаться!
                                            Может показывать в 118 - КОМПАНИЮ, ЧЬИ ЭТО ПАИ?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Frozen,Сомневаюсь. Мы же не по управляющей компании риск несем.
                                              вот ОГРН и ОКВЭД можно показать упр.компании - по аналогии с ф.711, например:
                                              В графах 32 и 51 для эмитентов-резидентов указываются присвоенные им идентификационные номера налогоплательщиков (ИНН) (10-значный - для юридических лиц и 12-значный - для физических лиц), за исключением закладных физических лиц, по которым графа 51 не заполняется.
                                              Для паев паевых инвестиционных фондов - резидентов в графах 32 и 51 указывается ИНН управляющей компании.
                                              И один в поле воин.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Почему?
                                                Мы несем риск по управляющей компании!
                                                Они упраляют этим ЗПифом. Хотя он Закрытый, значит из него выйти как я понимаю нельзя.

                                                Что скажут другие? Интересный вопрос!

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Frozen, после долгих поисков нашлось у дружественных контр-партнеров разъяснение, где, в частности, сказано:
                                                  Риск кредитной организации, приобретшей пай паевого инвестиционного фонда, не связан с ухудшением фин.состояния управляющей компании паевого инвестиционного фонда, поскольку в соотв. с требованиями ФЗ-156 имущество, составляющее инв.фонд, обособляется от имущества упр.компании и передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности на него к доверительному управляющему (управляющей компании паевого инв. фонда)
                                                  Учитывая изложенное, расчет норматива Н6 на управляющую компанию паевого инв. фонда не осуществляется.
                                                  Одновременно сообщаем, что расчет Н6 не осуществляется в отношении открытых ПИФов. Расчет указанного норматива производится только в отношении активов закрытых ПИФов по данным отчета управляющей компании.
                                                  И один в поле воин.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Спасибо

                                                    Кстати, у Вас ЗПИФ? Значит Вы будете его включать?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Frozen, ага, ЗПИФ.
                                                      И один в поле воин.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Вот еще одно разъяснение ЦБ по вложениям в ПИФы:
                                                        Письмо Банка России от 26.05.2008 №15-1-3-10/2538
                                                        Вопрос:
                                                        Структура активов паевых инвестиционных фондов (далее – ПИФ) считается однородной в случае, если в нее входят исключительно долговые обязательства одного эмитента.
                                                        Какими должны быть подходы к установлению однородности активов ПИФа в следующих случаях.
                                                        1. В состав активов ПИФа наряду с долговыми обязательствами одного эмитента входят остатки денежных средств на расчетных и депозитных счетах, ценные бумаги банка и/или других банков.
                                                        2. В состав активов закрытого ПИФа входят обязательства одного застройщика по постройке одного или нескольких объектов недвижимости или нескольких не связанных застройщиков?

                                                        Ответ:
                                                        1. Для целей расчета рыночного риска в отношении вложений в паи ПИФов следует учитывать категорию ПИФа и структуру его активов. Исходя из структуры активов ПИФа, определенной для разных категорий фондов Положением "О составе и структуре активов акционерных инвестиционных фондов и паевых инвестиционных фондов", утвержденным Приказом ФСФР РФ от 08.02.2007 №07-13/пз-н, считаем целесообразным применять следующий подход.

                                                        Для целей расчета рыночного риска в отношении ПИФов, относящихся к категории фондов денежного рынка или фондов облигаций, - рассчитывать процентный риск. В отношении ПИФов, относящихся к категории фондов акций или фондов смешанных инвестиций - рассчитывать фондовый риск. При этом, учитывая, что коэффициенты взвешивания при расчете специального процентного и специального фондового рисков определяются исходя из категории эмитентов ценных бумаг/контрагентов, в отношении паев ПИФов в данном случае считаем целесообразным применять максимальный коэффициент взвешивания: 8% и 4%, соответственно.

                                                        Расчет общего процентного риска следует осуществлять исходя из срока действия договора доверительного управления паевым инвестиционным фондом с учетом норм ст. 12 Федерального закона от 29.11.2001 №156-ФЗ "Об инвестиционных фондах".

                                                        Соответственно, расчет рыночного риска в отношении вложений в вышеуказанные категории ПИФов осуществляется в случае, если данные вложения оцениваются по текущей (справедливой) стоимости через прибыль или убыток, или относятся к категории "имеющиеся в наличии для продажи", по которым может быть определена текущая (справедливая) стоимость. В противном случае по указанным вложениям в паи ПИФов осуществляется формирование резервов на величину снижения стоимости пая в соответствии с требованиями Положения №283-П. Одновременно отмечаем, что в отношении вложений в паи закрытых ПИФов, ориентированных преимущественно на вложения в прямые инвестиции, в том числе в строительство объектов недвижимости, считаем целесообразным осуществлять формирование резервов на возможные потери в отношении контрагента(ов) (застройщика(ов) в соответствии с требованиями Положения №283-П.

                                                        2. В соответствии с требованиями ФСФР доля активов, определяющих категорию фонда, является постоянной (например, доля акций в составе активов фондов, относящихся к категории фондов акций, в оценочном выражении должна составлять не менее 50% стоимости активов фонда акций, доля облигаций в составе активов фондов, относящихся к категории облигаций – не менее 50% стоимости активов фонда облигаций, доля объектов недвижимости, имущественных прав на недвижимое имущество и т.п. – не менее 40% стоимости активов фондов, относящихся к категории фондов недвижимости и т. д.). Таким образом, исходя из условий запроса, полагаем целесообразным относить к однородной структуру активов ПИФа, доля долговых обязательств в котором составляет не менее 50% стоимости активов фонда, а также обязательства застройщиков по постройке объектов недвижимости в котором составляют не менее 40% стоимости указанных паев.

                                                        Полагаем целесообразным при расчете норматива достаточности собственных средств (капитала) (Н1) по вложениям кредитных организаций в паи ПИФов применять следующий порядок:

                                                        - если по вложениям кредитных организаций в паи ПИФов рассчитывается рыночный риск в соответствии с требованиями Положения №313-П, то указанные вложения включаются в норматив Н1 в составе показателя РР;

                                                        - если по вложениям кредитных организаций в паи ПИФов рыночный риск не рассчитывается в соответствии с требованиями Положения №313-П, но при этом они оцениваются по текущей (справедливой) стоимости через прибыль или убыток, либо по ним может быть определена текущая (справедливая) стоимость, или формируются резервы в соответствии с требованиями Положения №283-П, то указанные вложения включаются в расчет норматива Н1 в составе кода 8980;

                                                        - если по вложениям кредитных организаций в паи ПИФов рыночный риск не рассчитывается и по ним не может быть определена текущая (справедливая) стоимость, но при этом определен конечный эмитент, то в отношении указанных вложений применяется коэффициенты риска, установленные п. 2.3 Инструкции №110-И;

                                                        - если по вложениям кредитных организаций в паи ПИФов рыночный риск не рассчитывается и по ним не может быть определена текущая (справедливая) стоимость, а также в случае отсутствия возможности определения конечного эмитента, то в отношении указанных вложений применяется коэффициент риска, установленный в отношении V группы активов в соответствии с п. 2.3 Инструкции №110-И.

                                                        Одновременно отмечаем, что расчет нормативов Н6, а также Н12 в отношении активов ПИФа не производится. Расчет указанных нормативов производится только в отношении закрытых ПИФов по данным отчета управляющей компании.

                                                        При расчете собственных средств (капитала) вложения в паи ПИФов не относятся к показателям, уменьшающим сумму источников основного капитала согласно п. 2.2.6 Положения №215-П.
                                                        В действительности все не так, как на самом деле.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Странно, но ведь в списке инструментов, по которым считается рыночный риск в 313-П вроде нет паев пифов...

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Млжет кому пригодится, получили из ТУ разъяснения по паям.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X