24 октября, среда 07:54
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Форма 125 и внебалансовые обязательства.

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Форма 125 и внебалансовые обязательства.

    Люди, подскажите, как ставить обязательства по предоставлению кредитов по внебалансу. Ведь по логике их могут востребовать на следующий день после отчетной даты до конца срока действия кредитного договора. Так что, ставить их начиная с до востребования и до конца срока действия договора. А как же тогда нарастающий итог?
    Annet

  • #2
    А насчет строки 13 "в/б требования" - надо ли туда ставить данные по главе "Г"? в п.6 к пояснениям формы 125 написано что включаются "гарантии... поручительства.., обязательства по предоставлению кредитов...", про форекс ничего нет. Так хотя бы дефицит ликвидности поменьше будет.

    Комментарий


    • #3
      Добрый день!...подскажите, плиз,так как же все таки ставить обязательства по предоставлению кредитов по внебалансу и гарантии, выданные. Их могут востребовать на следующий день после отчетной даты (или после начала действия договора), в случаи отсутствия в договоре определенного рода оговорок, и до конца срока действия кредитного договора, гарантии. Так что, ставить их начиная с до востребования и до конца срока действия договора, таким образом ф.125 будет нарастающим итогом, но наоборот, в до востребования - максимальная сумма, свыше года - минимальная. Или не так, кто -нибудь так сдавал отчетность, просто боюсь у ЦБ может стоять контроль на нарастающий итог.

      --------------------------------------------------------------------------------

      Комментарий


      • #4
        Ulek
        мы учитываем все гарантии и внебалансовые обязательства в колонке до востребования. Во всех других колонках повторяется та же сумма т.е. сумма в колонке до востр. + 0 нарастающим итогом.

        Комментарий


        • #5
          Ulek контроль на нарастающий итог вряд ли может стоять, поскольку мы включаем только 1 группу и итог с балансом не пойдет. А гарантии мы учитываем по срокам предъявления (допустим, предъявление не ранее даты Х вот и берем эту дату Х), внебаланс учитываем по срокам договоров.

          Комментарий


          • #6
            Tanushka тут имеется в виду контроль не с балансом, а такой, чтобы каждая последующая графа была не меньше предыдущей. Гарантии я тоже отражаю по сроку, до которого мне ее могут предъявить.
            :umn: Учиться, учиться, и еще раз учиться... :beer:

            Комментарий


            • #7
              Ulek боюсь затронуть столь душещипательный вопрос. Вобще-то, если нет строгого графика выборки кредитной линии, то Заемщик может взять транш в любой момент (т.е. ДВ).

              Опять же: никаких других сроков кредитным договором не оговорено, значит пользуемся фразой "6. По ст.13 отражаются суммы банковских гарантий и поручительств,... а также обязательства по предоставлению кредитов клиентам по срокам их исполнения."
              :umn: Учиться, учиться, и еще раз учиться... :beer:

              Комментарий


              • #8
                Опять же: никаких других сроков кредитным договором не оговорено, значит пользуемся фразой "6. По ст.13 отражаются суммы банковских гарантий и поручительств,... а также обязательства по предоставлению кредитов клиентам по срокам их исполнения."

                Молодец,
                где можно посмотреть "6. По ст.13..."?

                Комментарий


                • #9
                  crook а это из 1376-У
                  :umn: Учиться, учиться, и еще раз учиться... :beer:

                  Комментарий


                  • #10
                    CAP я имела ввиду только внебаланс! кредитная линия открыта на определенный срок и действует только до этой даты, клиент может ею воспользоваться в день открытия, вот тут то и не состыковна с нарастающим итогом!..по логике я бы делала так: все гарантии + внебаланс по кредитам в до востребования, и потом уменьшала бы по мере закрытия договора, но боюсь гнева ЦБ))
                    ...уточню, если договора гарантий и кредитных линий без каких либо особых условий!

                    Комментарий


                    • #11
                      Ulek бойтесь гнева ЦБ.- они этого не поймут. Ведь в принципе, такую же логику можно применить и ко вкладам, и к векселям.
                      :umn: Учиться, учиться, и еще раз учиться... :beer:

                      Комментарий


                      • #12
                        Ulek кредитная линия открыта на определенный срок и действует только до этой даты, клиент может ею воспользоваться в день открытия, вот тут то и не состыковна с нарастающим итогом!..

                        Почему ж нестыковка-то. Ведь если клиент воспользуется кредитной линией (а он это может сделать по условиям договора), то денежки то уйдут. Уйдут тогда, когда он воспользуется своим правом. Да еще если не первая-вторая группа, то после выдачи они и в активах светится не будут. А вот когда они потом вернутся - вот вопрос. Да особенно, если на выдачу каждого транша делается свой кред.договор. Потому и считается пока (из принципа осторожности), что уйдут они навсегда. Других-то данных нет.
                        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                        Комментарий


                        • #13
                          CAP т.е. весь внебаланс ЦБ изначально считает провальным вариантом?....тогда Вы и правы, если подходить с этой точки зрения...в том варианте, который сдаю в ЦБ, буду показывать так, лишь бы их лишний раз не раздрожать:-)..но для внутреннего учета, это уж слишком!

                          Комментарий


                          • #14
                            Ulek т.е. весь внебаланс ЦБ изначально считает провальным вариантом?

                            Вы можете сказать определенно, когда к Вам должны вернуться эти условные обязательства в случае их востребования? Если да, и они точно будут 1-2 группа, то включайте их возврат в активы по соответствующему сроку. Если нет, то нет.
                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                            Комментарий


                            • #15
                              CAPесть только одно небольшое но, с проверкой ходят не методологи из ЦБ, а простые исполнители, и им впихнуть эту мысль тяжелее, они просто возьмут кредитный портфель, выберут 1-ую группу + начисленные % по балансу и сверят с последней графой...а вот во внутреннем учете можно делать и по другому....

                              Комментарий


                              • #16
                                Ulek Ну раз не надеетесь убедить простых исполнителей, пишите запрос в ЦБ.
                                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                Комментарий


                                • #17
                                  Скажите, пожалуйста, на основании чего можно не включать во внебалансовые обязательства по форме 125:
                                  1) остатки по 91302,91309 и 91404 по 1 группе риска;
                                  2) остатки по 91404 в части гарантий, обеспеченных собственными банковскими векселями;
                                  мотивируя это все тем, что по данным обязательствам Банк не несет риска возможных потерь, т.к. резерв по 232-П не создается, следовательно мы не должны это покрывать своими высоко ликвидными активами.
                                  Мы так делаем с момента появления новой 125 формы, но на основании чего я что-то не помню. А сейчас подумалось об аудиторах... может надо какой-то внутренний документ выпускать про правила составления формы 125. Кто как делает? Может мы зря не включаем все обязательства, но что тогда будет с бедными коэффициентами дифицита ликвидности...
                                  olesya

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Я что-то не то спросила? Или все ставят во внебалансовые обязательства остатки по счетам 91302,91309,91404 целиком? Или ни у кого нет в 125 форме дефицита ликвидности? Теряюсь в догадках...
                                    olesya

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      olesya на основании чего можно не включать во внебалансовые обязательства по форме 125
                                      Порядок составления предусматривает включение не зависимо от риска.

                                      что тогда будет с бедными коэффициентами дифицита ликвидности Да они и сейчас лишены экономического смысла из-за невключения активов 2-5 групп риска. Пропишите в положение по управлению ликвидностью пороговые коэффициенты дифицита ликвидности в зависимости от уровня риска включенных внебалансовых обязательств и их не превышайте. Ведь нет задаваемых ЦБ уровней дефицита ликвидности.
                                      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        olesya Все обязательства по внебалансу ставлю целиком. Насчет дефицита ликвидности. С момента введения 125ф. присутствует дефицит ликвидности, причем еще какой. В нашем случае иначе и быть не может, потому что, все выданные кредиты относятся ко II - IV гр. риска и в 125 не входят. Так и сдаем.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          А вот мы показываем внебалансовые обязательства и гарантии за вычетом резервов. Раз активы показываем без резервов, то почему бы то же не сделать и с внебалансом?
                                          Насколько это правильно?
                                          С уважением, midori. :rev:

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Midoriактивы показываем без резервов На основании чего?
                                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              cap
                                              Неправильно написала. В 125 же 1 группа, по ней вообще резервов нет! Это мы на подготовительном этапе составления формы считаем активы, резервы, активы без резервов и т.д. для сверки с агрегированным балансом (который уже отменили, но мы для себя его формируем).
                                              Так вот, раз мы львиную долю ссудной задолженности (2-5 группы) не показываем, может, можно и внебаланс показывать без резервов? (хотя это не очень помогает - дефицит ликвидности все равно огроменный)
                                              С уважением, midori. :rev:

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Midori может, можно и внебаланс показывать без резервов?
                                                Ну это совсем бессмыслица будет, ИМХО. Как я понимаю идеологию этой новой формы - она теперь должна показывать потоки именно денежных средств, ожидаемый приход и уход живых денег. Поэтому резервы ну никак нельзя тут показывать, потому что это не есть живые деньги.
                                                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  У кого какие мнения по ф.125 в статью 13 надо ли включать неиспользованные лимиты по овердрафтам и кредитным линиям, если данные неиспользованные лимиты отнесены ко 2 группе риска (т.е. естественно сами ссудозаемщики) и по данным внебалансам созданы резервы по 232-П; т.е. в данном случае по аналогии с активами берем только 1 группу, можно ли перенести такое же мотивированное суждение и к пассивной части ф.125

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Bagoma Думаю, нет. Активы берутся только 1-ой группы и безрисковые из принципа осторожности, а как раз, исходя из того же принципа, обязательства нужно брать все.
                                                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Bagoma Мы берем в 125 Ф. внебалансовые обязательства только 1 группы. В ЦБ сверяют некоторые строки 125 ф. с элементами 1 группы риска указанные в формах 155 и 115.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Bagoma

                                                        Мы в ст. 13 формы 125 включаем гарантии выданные и лимиты вне зависимости от категории качества заемщика.
                                                        Да в актив включается только 1 категория качества, но смысл 125-й формы рассчетать коэфициэнт ликвидности.
                                                        Для расчета данного показателя используются ликвидные активы (1-й категории) и все обязательства.
                                                        Форма стала абсурдной с появлением 254-П. когда практически все заемщики упали во 2-ю категорию.
                                                        И теперь коэфициент дифицита ликвидности стал падать далеко за минус.

                                                        Наверное надо было пересмотреть и эту форму и само понятие ликвидность.
                                                        Последний раз редактировалось deil; 16.12.2004, 16:15.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Тоже берем обязательства все, и даже не рискнем иначе

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Коллеги, некогда листать предыдущие листы. Подскажите в какие сроки включаются открытые кредитные линии и гарантии.
                                                            Я так понимаю что линии - начиная с довостребования, а вот гарантия выданная до 2 ноября - попадает в свяше 90 дней или тоже в довостребования?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X