11 декабря, вторник 07:06
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Консолидированная отчетность (ф 801 - 805): в каких случаях мы обязаны ее составлять?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Консолидированная отчетность (ф 801 - 805): в каких случаях мы обязаны ее составлять?

    Подскажите, пожалуйста, был ли опыт составления консолидир. отчетности.
    Нужно ли составлять отчетность если наш банк имеет 51% в крупном промыш. предприятии (валюта баланса превышает 1% от нашей)?
    И с чего начать?

  • #2
    Мы тоже столкнулись с проблемой составления консолидированной отчетности. Но у нас ситуации попроще. Мы владеем более 50% акций в предприятии, но их валюта баланса менее 1% нашей. ТГУ обязало нас сдать отчетность, но только форму 801. Попробуйте позвонить в Ваше территориальное ГУ и проконсультироваться, так как непонятно как ЦБ предлагает составить консолидированную отчетность Банка и Предприятия. По моему составляется только отчетность по банкам. Удачи.

    Комментарий


    • #3
      О том как составлять отчетность Банка и Предприятия есть инструкция ╧ 85-П от 05.08.1999 г.( пыталась трижды вникнуть в нее- очень сложно, запутанно)
      Наше ГУ толком по этому вопросу ответить не может, мы с ними об этом уже говорили.
      Осложняет положение еще, то что акции предприятия числятся на счете перепродажи 50902 (находится в балансе будут примерно месяца 3). Обидно столько возни и работы, и все ради одноразовой отчетности.
      С уважением, Ольга

      Комментарий


      • #4
        А если Вам попробовать повесить эти акции на требования, и таком образом избежать составления отчетности, или а Вас тогда возникнут другие проблемы?
        С уважением, Илья.

        Комментарий


        • #5
          Большое спасибо, за cовет.
          Но к сожалению, нужен контрольный пакет акций на баланс

          Комментарий


          • #6
            Я делала консолидированную отчётность весь прошлый год.
            Если почитать инструкции внимательно, то окажется, что требуется сдавать в полном объёме отчётность только тем банкам, которые владеют большим количеством (специально не пишу процент - там описана своя спицифика) акций БАНКОВ. Отчётность так и называется - консолидированная БАНКОВСКАЯ отчётность и упоминается БАНКОВСКАЯ группа.
            Включать в отчётность по полному объёму предприятия РЕКОМЕНДОВАНО, но не обязательно. (мне на консультации говорили что-то на тему "Центральный банк - не регулирующий орган для предприятий и не может от них потребовать сдачи отчётности", т.е. для полноценной реализации инструкции ЦБ не хватает законодательства.)

            Но вот ПРИЛОЖЕНИЕ 1 в составе консолидированной отчётности Вы сдаёте по полному кругу участников. В этом приложении просто перечисляются все участники группы.
            Обратите внимание, что в состав группы попадают не только те участники, в которых Ваш банк вложил более 50%, но и меньшие! Т.е. при проценте более 20 Вы однозначно включаете участника в состав группы. При проценте от 5 до 20 Вы включаете участника в том случае, если не найдутся трое наиболее крупных, которые в сумме Вас превысят. Поясняю: у Вашего банка 10% акций, а у всех остальных участников - по 1% (например, физ. лица). Такого участника Вы обязаны включить в состав группы (см. п. 1,6, г).

            И ещё вспомнилось. Была у нас ситуация, когда у обоих дочерних банков валюта баланса была менее 1% от нашей, но вот в сумме - больше. И пришлось включать их обоих в соответствии с абзацем вторым п. 1.14

            Уффф.
            Если будут ещё вопросы - спрашивайте. Постараюсь поднять записи и ответить по мере сил.

            Комментарий


            • #7
              Марта, огромное спасибо, за ответ.
              Да, мы обратили внимание на то, что сдавать инструкцию РЕКОМЕНДОВАНО, но наше местное ГУ требует от нас обычно все по полной программе.
              Постараюсь привести ваш аргумент, что ЦБ не регулирует деятельность предприятий.
              С уважением, Ольга

              Комментарий


              • #8
                Ольга, прежде, чем приводить аргументы, позвоните по телефону
                929-47-11
                и спросите Чернышову Галину Ивановну.
                Очень милая дама. Она - одна из тех, кто придумывал и разрабатывал консолидированную отчётность. Именно она вела тогда семинар.
                Обрисуйте ей ситуацию, скажите, что слышали некую информацию от участника её учёбы и попросите уточнить. Уверена, что она не откажет !

                Кстати, я МАРТА )))
                (хотя по жизни - Алла)

                Комментарий


                • #9
                  Да, Марта- Алла, я заметила свою оплошность , когда перечитывала,SORRY!!!!!! спасибо за телефон. Попробую позвонить в Москву, хотя наши местные очень не любят когда мы общаемся с их начальством "через из горову".
                  С уважением, Ольга

                  Комментарий


                  • #10
                    Уважаемые коллеги!

                    Подскажитие пожалуйста, есть ли необходимость составления консолидированнй отчетности в следующей ситуации - банк приобретает крупный (> 50%) пакет акций предприятия, а затем в течение квартала его продает, акций на балансе на отчетную дату нет?
                    Какие формы при этом заполняются и какие сдаются в ЦБ? Меня смущают карточки консолидации, которые заполняются в момент первичного приобретения, и что вот с ними делать дальше.

                    Комментарий


                    • #11
                      Нас от включения в отчет предприятий должен спасти пункт (по-моему 1.16.) относительно 1% от валюты баланса головной кредитной организации.
                      :confused:

                      Комментарий


                      • #12
                        VVM, а у Вас только ОДИН такой участник?
                        Дело в том, что у нас трое. Каждый по раздельности - менее 1% от баланса, но поскольку в сумме дают более 1%, то надо консолидировать.
                        И ещё. Если даже тот Ваш товарисч единственный, Приложение 1 (о составе группы) всё равно делать надо! На всякий случай не забудьте!

                        Комментарий


                        • #13
                          to marta
                          А вот у меня есть такие товарисчи, с которыми буду консолидироваться.
                          По этому поводу посетила семинар и задружилась с Курцевое Е.С., обещала
                          помочь, ежели что. Вопросов очень много, буду рада обсудить их с Вами по
                          e или b-mail.
                          Пока наибольшее волнение вызывает дебиторская и кредиторская задолженность наших предприятий.
                          Yesterday, all my trouble seems so faraway....
                          С уважением,
                          Philippa

                          Комментарий


                          • #14
                            Philippa
                            А я - с Чернышовой (еще с семинаров года три назад), мы тогда консолидировали с банками. Потом надоело и тихо-мирно долю в этих банках уменьшили. Только вздохнули свободно - опять напасть...
                            Кстати, если раньше в инструкции чётко прописывалось процентное участие в капитале (для определения группы), то теперь только "существенное влияние". А какой процент считать существенным? Вам на семинаре не говорили?
                            Филиппа, скажите пожалуйста, а что именно по поводу дебиторки-кредиторки волнует?
                            У меня, например, такой "больной вопрос" - как выбрать за весь прошлый год доходы-расходы, полученные от взаимодействия с "дочками" - им и ценные бумаги могли продаваться и кредиты выдавать, и каким образом весь год перелопатить - я ума не приложу. Скорее всего, попрошу ИХ предоставить информацию по доходам-расходам с нашим банком и поверю на слово %) Всё равно проверить почти нереально.
                            Хотела для начала карточки консолидации хотя бы составить - да и тут не слава Богу, они с января переходят на новый план счетов и окончательный баланс ещё не готов! Ждут, когда придут аудиторы и откорректируют.
                            А беседу нашу предлагаю в почту пока не переводить.
                            Вот Тульский пряник ближе к 1 мая встрепенётся - хоть будет, что почитать на тему

                            Комментарий


                            • #15
                              to marta

                              На счет карточек консолидации пока не готова обсуждать. С доходами и расходами проще - у нас софт хороший. А вот на счет "существенного влияния" я тоже мучилась, но не долго. Запросила юр. отдел, отдала все учредительные документы, уставы им на проработку, и чудо!! через 7 дней они мне предоставили письменный ответ, кого брать в консолидированную группу, кого нет. Буду консолидироваться с теми, кого они указали. А на аудиторов надежда слабая, мы у них, наверно, одни такие. Мне сказали, чтобы сама разбиралась.
                              Вот надеюсь на дружескую помощь, ну и возможно на ЦБ.)))))
                              Подкреплюсь на счет карточек консолидации, и на следующей недели предлагаю это дело обсудить (наши уже новые балансы делали с 3-го кв.)

                              Все будет хорошо!!!

                              С ув.
                              Philippa
                              С уважением,
                              Philippa

                              Комментарий


                              • #16
                                Я про существенное влияние узнала следующее:
                                если у нас напрямую или косвенно (не забывать внучек!) есть 50 + 1% акций - однозначно включаем. Если доля владения меньше, то смотрим, есть ли иные влияющие факторы.
                                Я, например, заглянула на сайт Ростелекома. У них приведена консолидированная отчётность по международным стандартам. Там в группу включаются предприятия с процентом владения около 25, вроде мало, но при этом приводятся некие аргументы, показывающие, что эти "дочки" с Ростелекомом связаны чуть не намертво (в-основном, заказами).
                                Не уверена. что мы будем копать так далеко. И не уверена, что у нас что-то подобное будет.
                                Филиппа, а сколько у вас попало в группу участников и с каким процентом?
                                У нас трое. 100%, 70% и 83%. Внучек, кажется, нет (потом на всякий случай ещё раз проверю).

                                Комментарий


                                • #17
                                  Консолидированная и публикуемая:
                                  1.п.2.3 Указания 1051-У указывает, что для КО , являющихся головными в составе консгруппы РЕКОМЕНДУЕТСЯ публиковать отчет в составе,определенном п.2.2."(консолидир .ОБО и ОПУ)То есть можно не публиковать их, а просто представлять в ТУ?
                                  2. Можно ли не заверять у аудиторов квартальную публикуемую отчетность ( п. 3.15. )
                                  3. При определении участников консгруппы по п.1.6.в)(Положение 29-П) должны выполнятся оба условия или достаточно того, что у нас просто 20% от общего кол-ва голосов?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Kerry

                                    1.Можно.
                                    2.Можно.
                                    3.См. начало темы.


                                    Philippa
                                    С уважением,
                                    Philippa

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      marta
                                      Дайте пожалуйста ссылку, где можно прочитать про"существенное влияние" ( МФСО?)

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Help! Наш куратор утверждает, что КО, головные в составе консгрупп, все-таки обязаны публиковать годовую консотчетность. А слово "Рекомендуется" в п.2.3. Указания 1051 следует читать не в смысле "рекомендуется ПУБЛИКОВАТЬ", а в плане "рекомендуется публиковать в ПОРЯДКЕ определенном п.4."
                                        Кто прав? (если публиковать обязаны, стало быть надо срочно ее составить и представить аудиторам)

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Kerry
                                          Могу успокойть. Сейчас звонила в Главное Управление БР, сказали что публиковать и аудировать консолидированную (если только группа консолидированная) рекомендуется. Ежеквартально, опять таки, если группа консолидированная, а не банковская, не сдавать (даже 801ф.).
                                          С уважением,
                                          Philippa

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Kerry

                                            на семинаре Курцева Е.С. акцентировала наше внимание на том, что Банковская группа обязательно публикует, а Консолидированным группам - рекомендуется (т.е. необязательно)

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Kerry
                                              Ссылку дать не могу, потому как мужественно перепечатывала кусок из книжки
                                              Но я почти целиком напечатала главу о существенном влиянии, собссно, добавить там нечего. Так что смело можете распечатать то моё сообщение из форума

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Господа банкиры!
                                                Назрел вопрос: мы-консолидированная группа, но в сумме ВБ малых участников группы составляет менее 1%. Следовательно, составляем только 801 форму за год. НО: мы должны составлять ПУБЛИКУЕМУЮ ОТЧЕТНОСТЬ, и, насколько я поняла, в нашем случае составляем мы ее на основании 1051-У.
                                                Вопрос:
                                                1. Должны ли мы готовть ее по форме приложения 5 к 1051-У ?
                                                2. А не надо ли в таком случае готовить квартальную отчетность?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Cool
                                                  Публиковать Вы ничего не должны.
                                                  См. п. 2.3. 1051-У.
                                                  С уважением,
                                                  Philippa

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Philippa
                                                    Публиковать да, а в ЦБ сдавать?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Cool
                                                      Я не поняла, что Вы хотите публиковать?
                                                      801 форму? Она не публикуется.
                                                      Вы же больше ничего не делали!
                                                      С уважением,
                                                      Philippa

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        два вопроса от того, которого озадачили пять минут назад.
                                                        (просмотрев предыдущие сообщения и 29-п не совсем понял)

                                                        1) если группа не банковская и только 1 несущественный участник (баланс меньше 1%) то в Банк России сдаем только одну форму ( 801) или все пять форм???

                                                        см пункт 1.10 из 29-П
                                                        1.10. По состоянию на 1 января головная кредитная организация консолидированной группы составляет и представляет в территориальное учреждение Банка России в срок до 1 мая года, следующего за отчетным, консолидированную отчетность консолидированной группы по формам Приложений 1-5 к настоящему Положению.
                                                        Головная кредитная организация консолидированной группы вместе с годовой консолидированной отчетностью представляет в территориальные учреждения Банка России годовую отчетность участников консолидированной группы - некредитных организаций. Указанная отчетность в Главный центр информатизации Банка России не представляется.

                                                        кстати с формой 801 сдается ли годовая отчетность участника????
                                                        Головная кредитная организация консолидированной группы вместе с годовой консолидированной отчетностью представляет в территориальные учреждения Банка России годовую отчетность участников консолидированной группы - некредитных организаций.



                                                        2) нужно ли нам публиковать нашу такую консолидируемую отчетность????
                                                        см второй абзац пункта 1.12
                                                        Головным кредитным организациям консолидированных групп рекомендуется публиковать годовую консолидированную отчетность по формам Приложений 6 и 7 к настоящему Положению, заверенную аудиторскими организациями, и представлять ее в территориальные учреждения Банка России в срок до 1 июля года, следующего за отчетным.
                                                        _________________________________-

                                                        НЕ ругайте, а помогите - отчет сдавать во вторник.
                                                        Never take anything for granted

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Для оптимистов сообщаю дополнительно:

                                                          Позвонил своему куратору, описал ситуацию, она перезвонила в ЦБ и там ей сказали
                                                          сдавать надо приложения с первого по пятое




                                                          Обещала уточнить еще раз (ЭТО С УЧЕТОМ ТОГО, ЧТО СЕГОДНЯ СУББОТА И ВЕЛИКА вероятность ошибки) в понедельник.
                                                          Never take anything for granted

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            M-Bee

                                                            1. только 801.
                                                            2. Я не уверена, но говорят, что нет.

                                                            Кстати, очень интересует вопрос, что писать в пояснительной записке?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X