16 октября, вторник 23:54
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Об обязательных резервах кредитных организаций - общие вопросы по ФОР

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Об обязательных резервах кредитных организаций - общие вопросы по ФОР

    Вопрос простой, но заклинило В отчете за февраль не надо остатки указывать на 30, на 31? Последние остатки на 29.02 и 01.03.?

  • #2
    хм... а почему на 29.02 и на 01.03?
    у меня получились последние дни на 28.02 (за 27.02) и на 01.03 (за 28.02)...

    Комментарий


    • #3
      Упс, истина Ваша, на 28.02 и на 01.03. Прошу прощения за смуту. Как понимаю это правильно

      Комментарий


      • #4
        Уважаемые форумяне! Вопрос: на корр/счёт банка поступают суммы для зачисления на карт счета физ лиц, до получения реестра эти суммы учитывается на 47416 (Согласно П-222-П) . При расчёте ФОРа 47416 попадает в иные обязательства. Но обязательства-то вроде как перед физ лицами?

        Комментарий


        • #5
          Rambo
          Но обязательства-то вроде как перед физ лицами?
          Да. А раздел "иные обязательства" включают в себя, в том числе, и обязательства перед физ. лицами...

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от Livia
            Rambo
            Но обязательства-то вроде как перед физ лицами?
            Да. А раздел "иные обязательства" включают в себя, в том числе, и обязательства перед физ. лицами...
            Не могу согласиться. Приложение 2 Раздел 2 "Балансовые счета по учёту обязательств перед физ лицами" сюда б/с 47416 не попадает по Инструкции, а попадает он в Раздел 3 "Балансовые счета по учёту иных обязательств".
            Я думаю так: у банка договорные обязательства перед предприятием по зачислению средств предприятия на карт счета физ лиц согласно реестру. Т.е. обязательства всё-таки не перед физ лицами.

            Комментарий


            • #7
              Livia
              раздел "иные обязательства" включают в себя, в том числе, и обязательства перед физ. лицами...
              Ramboвы можете соглашаться или не соглашаться, но вы ошибаетесь.Livia права в иные попадают и прочие физики не включенные во 2 раздел. (по аналогии с 30220, 30223, 40911 и др.)

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от Karry
                Livia
                [Ramboвы можете соглашаться или не соглашаться, но вы ошибаетесь.Livia права в иные попадают и прочие физики не включенные во 2 раздел. (по аналогии с 30220, 30223, 40911 и др.)
                На каком основании? Ну не могу я этого найти в 255-П! Пожалуйста, дайте цитату или сошлитесь на пункт Инструкции.

                Комментарий


                • #9
                  Rambo
                  Это раньше, при старом 37-П, возникала необходимость дробить некоторые счета на физиков и юриков, причем принадлежность ден. средств определялась все-таки по их получателю. А теперь о принадлежности денег можно не беспокоиться (кроме нескольких особо оговоренных счетов - 47426,40814 и т.д.), счета юр. лиц и смешанные счета "слиты" в 3-й раздел и не важно перед кем эти обязательства.

                  Комментарий


                  • #10
                    Rambo На каком основании? Ну не могу я этого найти в 255-П! Пожалуйста, дайте цитату или сошлитесь на пункт Инструкции.
                    ....2.1. В состав резервируемых обязательств кредитной организации включаются пассивные остатки следующих балансовых счетов ...40905, 40907, 40909, 40910, 40911, 40912, 40913...523...

                    - нет тут разделения на физиков и юриков,

                    В Приложении N 2 перечень счетов, 40909, 40910, 40912, 40913 - в иных, а денежки на этих счетах тока физиков.

                    так что сейчас есть деление на 1)банки-нерезиденты, 2) физики (резы-нерезы) и 3)иные - юрики, оставшие физики, банки-резы.

                    Вот вексель, 523 (смешанный счет), продадите физику, банку и юрику, учтете для ФОРа только юрика?

                    Комментарий


                    • #11
                      Rambo
                      Неужели хочется отделять зерна от плевел: физиков от юриков? Это в свое время было такой морокой, хорошо, что сейчас от этого ушли. Тем более, что там вы 3,5% резервируете, что там. Разницы нет, а лишняя головная боль нужна ли кому-то?

                      Комментарий


                      • #12
                        Buzik bonyasya кто как строит работу с филиалами?
                        Про филиалы перенесу обсуждение сюда:
                        255-П и 1408-У Учет задолженности по ФОР в банках с филиалами. (http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=42359)
                        В действительности все не так, как на самом деле.

                        Комментарий


                        • #13
                          Цитирую 255-П :"В целях настоящего Положения в состав обязательств кредитной организации перед физическими лицами включаются остатки балансовых счетов и (или) отдельных лицевых счетов балансовых счетов NN 40803, 40806, 40809, 40812, 40813, 40814, 40815, 40817, 40818, 40820, 423, 426, 47411, 47426, 47603, 47605, 47608, 47609, 522, 52404, 52405, 52501"


                          А причем тут, например счет 47426......или я неадекватно расшифровываю информацию..... ;-)))
                          “безвыходным мы называем то положение, простой и ясный выход из которого нам не нравится”
                          C уважением, Beauty_K.

                          Комментарий


                          • #14
                            Beauty_K причем тут, например счет 47426 а Вы 255-П чуть дальше прочитайте (п. 2.4.1) - там всё расшифровано, что имеется в виду.

                            Комментарий


                            • #15
                              Beauty_K
                              Я тоже не вижу оснований ЦБ включать счет 47426 в перечень обязательств перед физ. лицами. В 205-п "Назначение счета(47426): учет процентов, начисленных по привлеченным средствам (кроме депозитов (вкладов) физических лиц) и подлежащих уплате."
                              Мне думается, что это описка, ....как иногда случается у ЦБ.

                              Комментарий


                              • #16
                                Люди! Подскажите плиз срочно, по 255-П написано в примечании Приложения 2:
                                "3) Крупная кредитная организация с широкой сетью подразделений в строках 1.5, 1.6, 2.2, 3.5 и 4.1 повторяет данные строк 1.4 графы "в рублях", 1.4 графы "иностранная валюта в рублевом эквиваленте", 2.1 графы "в рублях", 3.4 графы "в рублях" и 4 графы "иностранная валюта в рублевом эквиваленте" соответственно."
                                Так как п.1.5 считается все-таки? Просто переписывать данные п.1.4? Или что? И по каждой дате тоже?
                                * БАНКiРъ *

                                Комментарий


                                • #17
                                  Alexei N.
                                  Я не специалист в отчетности многофилиальных кред. организаций.
                                  Но мне кажется, что (судя про прочитанному в 255-п) многофил. кред. организация не считает среднюю хронологическую, и соответственно в отчете не указываются все дни месяца, а только на 01 число, соответственно смотрите по тексту Примечания.
                                  К примеру: строка 1.5 дублирует строку 1.4 (в рублях) и т.п., строка 1.6 дублирует строку 1.4 ( ин.вал. в руб. эквиваленте) и т.п.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Lakeja, Beauty_K Так ведь в 255-П и не написано, что счет 47426 нужно полностью включать в обязательства перед физиками:
                                    Балансовые счета NN..., а также N N 47426, ... включаются в состав обязательств кредитной организации перед физическими лицами в части остатков отдельных лицевых счетов ... по учету процентов, начисленных и подлежащих уплате по банковским счетам физических лиц, - по коду 474262
                                    Если у вас на счете 47426 нету процентов, начисленных физикам, то код 474262 будет нулевой. Вот и всё. По моему это укладывается в рамки формальной логики, и не ущемляет ничьих прав. И не беда, имхо, что в 205-П по счету 47426 не предусмотрены проценты для физиков.. Не исключаю такой вариант, что составители инструкции знали, что какой-нибудь крупный банк учитывает на счете 47426 проценты по счетам физ.лиц и специально эту расшифровку для них сделали (как, например, для Сбербанка же много индивидуальных условий расчета в 255-П предусмотрено).

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Тем более есть замечательный счет для физиков - 40817. Не вклад ине депозит, а проценты начислять можно. При желании

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Nigga

                                        у меня просто в голове не укладывается, что на 47426 могут быть начислены проценты физикам...........хотя...все может быть........
                                        “безвыходным мы называем то положение, простой и ясный выход из которого нам не нравится”
                                        C уважением, Beauty_K.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Snowww Если будете начислять там проценты (на 40817) налогом на доходы не забудьте обложить.
                                          Это-то и есть минус этого счета
                                          Для информации:
                                          Статья 208 НК РФ. Доходы от источников в Российской Федерации и доходы от источников за пределами Российской Федерации
                                          1. Для целей настоящей главы к доходам от источников в Российской Федерации относятся:
                                          1) дивиденды и проценты, полученные от российской организации, а также проценты, полученные от российских индивидуальных предпринимателей и (или) иностранной организации в связи с деятельностью ее постоянного представительства в Российской Федерации;

                                          Статья 217 НК РФ. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
                                          Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:
                                          27) доходы в виде процентов, получаемые налогоплательщиками по вкладам в банках, находящихся на территории Российской Федерации, если:
                                          проценты по рублевым вкладам выплачиваются в пределах сумм, рассчитанных исходя из действующей ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, в течение периода, за который начислены указанные проценты;
                                          установленная ставка не превышает 9 процентов годовых по вкладам в иностранной валюте;

                                          Письмо ГУ ЦБ
                                          В порядке неофициального толкования налогового за-конодательства считаем, что проценты, начисленные на остатки средств по банковским счетам физических лиц (не относящихся к вкладам), следует облагать на-логом на доходы, в соответствии с требованиями п.1 статьи 208 Налогового кодекса РФ. Для получения официальных разъяснений рекомендуем обращаться в налоговые органы.
                                          Письмо ГУ от 02.08.2005 №14-3-11/11493
                                          Последний раз редактировалось VerPas; 01.11.2005, 11:50.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            VerPas Есть же разъяснения налоговой, что проценты по банковским счетам физикам не облагаются НДФЛ. Обсуждали в Бухучете и в Налогообложении.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Добрый день!
                                              Есть ли у кого-нибудь соображения по поводу того, почему мы не включаем в расчет исключаемых остатков по кассе счет 20209? Это же тоже наша наличность...
                                              Понятно, что в 255-П он не указан, но почему все-таки? Или это вопрос к разработчикам Положения?
                                              С уважением, midori. :rev:

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                marina Это же здорово!!Мы руководствовались ЦБ-шным(неофициальным) разъяснением, где рекомендовали облагать.
                                                А ссылочку можно, если нетрудно?

                                                Midori
                                                Есть риск, вероятно, что украдут банкомат или все деньги смогут снять хакеры какие-нибудь или воры ограбить инкассатора.

                                                Может еще под действие 232-П надо подводить, как активы несущие риск ?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  VerPas http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=53081

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    VerPas
                                                    Средства в банкомате же включаются в расчет исключаемых (сч. 20208), значит, банкомат украсть не могут. Остается только ограбление инкассатора...
                                                    С уважением, midori. :rev:

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      По "2.1.2. Остатки балансовых счетов N N 40108, 40110, 40306 включаются в состав резервируемых обязательств за минусом остатков балансовых счетов N N 40109, 40111, 40308, соответственно - по кодам обозначения 401081, 401101, 403061, соответственно, указанным в приложении 2 к настоящему Положению.
                                                      (в ред. Указания ЦБ РФ от 13.10.2004 N 1506-У)
                                                      Уменьшение остатков балансовых счетов N N 40108, 40110 на величину остатков балансовых счетов N N 40109, 40111, соответственно, производится в пределах остатков балансовых счетов N N 40108, 40110."

                                                      Не пойму, 40109 и 40111 нигде в отчете Приложения 2 нет. Как это все считать? Как уменьшать? Объясните мне, непутевому.
                                                      * БАНКiРъ *

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Как это нету!!! Написано - включаются по кодам обозначения 401081, 401101, 403061, соответственно, указанным в приложении 2 к настоящему Положению.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Сообщение от MValerik
                                                          Как это нету!!! Написано - включаются по кодам обозначения 401081, 401101, 403061, соответственно, указанным в приложении 2 к настоящему Положению.
                                                          Т.е., остатки по счетам N N 40109, 40111, 40308 нужно вычитать из N N 40108, 40110, 40306 и получается 401081, 401101, 403061, соответственно?
                                                          * БАНКiРъ *

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Alexei N.
                                                            Да (в пределах остатков балансовых счетов N N 40108, 40110)

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X