14 июня, понедельник 18:27
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Консолидированная отчетность: вопросы по составлению

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Дозвонилась до куратора. Оказалось одновременно с формой 0409801 необходимо представить Баланс участника на бумажном носителе, для проверки действительно ли его валюта менее 1% от нашей и сопроводительное письмо.
    Теперь у меня возник другой вопрос. Правильно ли я понимаю, что Баланс участника должен быть вида согласно Приложению 4 к Положению ЦБР №246-П??

    Буду очень благодарна за ответ.
    Пусть потонет корабль - вынесут волны тебя!

    Комментарий


    • MaryAl,
      необходимо представить Баланс участника на бумажном носителе, для проверки действительно ли его валюта менее 1% от нашей
      Ну да, это резонно.

      Правильно ли я понимаю, что Баланс участника должен быть вида согласно Приложению 4

      Вот не знаю что именно нужно ЦБ. Я бы не перегруппировывал, какой смысл? Итог активов по 246-п не станет же больше, чем он есть в форме 1, а из нее видно сколько будет 1%. Но опять же лучше спросите у ЦБ Вдруг им нужен сгруппированный баланс, мнения у разных кураторов по таким вопросам как правило отличаются.

      Комментарий


      • Tristan,
        еще раз благодарю Вас за ответ.
        Наверное, вы правы. Особого смысла нет в перегруппировке. Потому как остальные формы запонять не требуется,
        а валюту баланса будет видно.
        Пусть потонет корабль - вынесут волны тебя!

        Комментарий


        • Добрый день, уважаемые коллеги!
          И вот опять у меня кризис жанра.
          Прошу помощи!!!
          Кто составлял форму 0409812, поскажите пожалуйста, как это сделать,если
          в Банк России сдаем только 801 форму, остальные нулевые.

          Заранее спасибо.
          Пусть потонет корабль - вынесут волны тебя!

          Комментарий


          • MaryAl, в чем проблема, все же написано? читайте п.1 порядка 812 и, соответственно, п.1.3 в 2172-у.
            у Вас только п.1. в ней будет заполнен.

            Комментарий


            • Спасибо Вам большое.
              Сама не знаю...Проблемы и правда нет.
              Пугает меня эта консолидация, и как защитная реакция, видимо мозг отключается при виде слова "Консолидированная"
              Пусть потонет корабль - вынесут волны тебя!

              Комментарий


              • Ну очень срочно! Никогда не сталкивались с консолидацией. Возник вопрос: от какой валюты баланса Банка считать 1% в целях публикуемой годовой консолидированной отчетности? 1) от валюты по форме 101 на 01.01.2010 (т.е. без учета СПОД?)- (не дотягивали до 1%) или 2) от валюты по форме 806 (годовой публикуемой) с учетом СПОД? Так как после свертки СПОД на прибыль валюта баланса упала и 1% превысился? Когда сдавали отчетность по состоянию на 01.01. - считали от 101 и получилась только 801 форма, а теперь когда стали готовить годовой баланс - возник вопрос?

                Комментарий


                • Gella,
                  от какой валюты баланса Банка считать 1% в целях публикуемой годовой консолидированной отчетности?
                  от того баланса банка, с которым Вы данные консолидируете.

                  от валюты по форме 101
                  101 - это не баланс, что видно из названия.

                  Когда сдавали отчетность по состоянию на 01.01. - считали от 101 и получилась только 801 форма, а теперь когда стали готовить годовой баланс - возник вопрос?
                  а когда консолидировали за год (срок сдачи годовой до конца февраля) Вы разве публикуемые формы банка не делали, хотя баланс, чтобы существенность прикинуть?

                  Комментарий


                  • Здравствуйте, хотелось бы прояснить вопрос по Консолидированному балансу:
                    В статью баланса "Основные средства, нематериальные активы и материальные запасы" входят запасы (610 счета ), но при группировке счетов консолидируемых компаний счета запасов (10 тые счета по их плану счетов) в данную статью не попадают.

                    так все-таки запасы консолидируемых предприятий надо включать в статью "Основные средства, нематериальные активы и материальные запасы" консолидируемого баланса или нет?

                    Мнения с обьяснением приветствуются, заранее благодарю, Дмитрий.

                    Комментарий


                    • Дмитрий1982, но при группировке счетов консолидируемых компаний счета запасов (10 тые счета по их плану счетов) в данную статью не попадают.
                      ну не попадают и что теперь, это очень важно? налицо расхождение в группировке, это да.

                      так все-таки запасы консолидируемых предприятий надо включать в статью "Основные средства, нематериальные активы и материальные запасы" консолидируемого баланса или нет?
                      если по сути рассуждать, то запасы бы надо убрать из статьи публикуемой и переназвать ее. имхо, это одно из ужасных недоразумений группировки и представления рос. отчетности.
                      а по инструкции, думается, стоит делать дословно, как цб написал.

                      Комментарий


                      • Ирония?

                        по поводу "налицо расхождение в группировке" - доктор так я понимаю, что у всех так... но ведь непорядок.

                        А серьезно? допустимо ли поправить данные консолидируемых компаний, либо попросить поправить их с учетом смысла статьи.

                        делал ли так кто-либо?

                        Комментарий


                        • скорее горькая правда жизни.
                          серьезно? поправить? поправить то можно что угодно, много статей. только насколько это будет правомочно? лучше поинтересуйтесь в цб, если они не против - правьте. ведь это их видение, их рекомендации, их инструкция.
                          когда как-то консолидировал запасы - делал как в группировке 246-п написано, ну и суммы правда маленькие были; меня этот факт не напрягал. а то что есть расхождения "по сути" - это не единственное такое явление.

                          Комментарий


                          • Запрсил наше ОПЕРУ, они обещали подумать и если к общему мнению не придут - будут писать запрос в ЦБ.
                            Ответ постараюсь написать.

                            Комментарий


                            • Может кто-нибудь выложиить письмо Банка россии № 18-2-7/1251 от 27.07.2009 года в котором идет речь об отражении обесценения положительной деловой репутации или ответить на вопрос: как проводить обесценение этой самой репутации так как ни в 191-П ни в 246-П не описана технология проведения обесценения д/п.

                              Комментарий


                              • Katy11, не знаю поможет вам или нет, другое письмо нашла:
                                от 25.06.2009 №ВН-15-3-2-1/2709

                                На запрос 19.05.2009

                                Об отражении в консолидированной
                                отчетности деловой репутации


                                Департамент банковского регулирования и надзора (далее - Департамент) в связи с обращением ОАО БАНК от 19.05.2009 о применении отдельных требований Положения Банка России от 30.07.2002 № 191-П «О консолидированной отчетности» (далее - Положение № 191-П) сообщает следующее.
                                В соответствии с пунктом 1.17 Положения № 191-П учетная политика группы должна содержать, в том числе, порядок признания в консолидированной отчетности деловой репутации, а также признаки ее обесценения. Согласно установленному порядку деловая репутация отражается в консолидированной отчетности на дату приобретения акций (долей) консолидируемого участника (пункт 2.9.1. Положения № 191-П). В случае если головная кредитная организация группы дополнительно приобретает акции (доли) консолидируемого участника или увеличивает их стоимость, деловая репутация рассчитывается по каждой сделке и отражается в консолидированной отчетности на дату операции.
                                Оценка положительной деловой репутации на предмет ее обесценения может производится головной организацией ежеквартально, но не реже одного раза в год (пункт 2.9.1. Положения № 191-П). При этом, периодичность и сроки проведения теста на обесценение деловой репутации определяются головной кредитной организацией самостоятельно и должны быть закреплены в учетной политике группы.
                                Учитывая, что действующей редакцией Положения № 191-П не определен конкретный порядок оценки деловой репутации на предмет обесценения, головная кредитная организация группы определяет его самостоятельно, при этом за основу подготовки порядка оценки могут быть взяты подходы, определенные МСФО 36 «Обесценение активов».
                                Полагаем также целесообразным рекомендовать головной кредитной организации группы тестировать деловую репутацию на предмет обесценения путем проведения проверки на обесценение генерирующих доходы активов (группы активов), приобретение которых повлекло возникновение деловой репутации, учитывая, что сама деловая репутация не имеет признаков обесценения. Результаты обесценения указанных активов (группы активов) относятся головной кредитной организацией одновременно в уменьшение величины деловой репутации до ее полного списания и финансового результата группы того отчетного периода, когда возникло обесценение, а в последующие периоды – в уменьшение стоимости самих активов (группы активов) и финансового результата группы.
                                Предлагаемый в письме банка подход по проведению проверки на обесценение деловой репутации, по нашей оценке, противоречит принципам МСФО 36 (п. 88-90). Применение данного подхода может привести к неправильному толкованию консолидированной отчетности заинтересованными пользователями и, как следствие, к принятию последними на ее основе неправильных управленческих решений.

                                Заместитель директора Департамента
                                банковского регулирования и надзора Е.В. Королева
                                Лень-это подсознательная мудрость!

                                Комментарий


                                • еще вот:
                                  Заместителю начальника
                                  Главного управления Банка России

                                  от 03.09.2009 № 15-3-2-1/5439
                                  на запрос от 24.08.2009

                                  Об отражении в консолидированной отчетности деловой репутации

                                  Департамент банковского регулирования и надзора (далее – Департамент) в связи с подготовкой Главным территориальным управлением Банка России ответа на запрос Кредитной организации по поводу отражения в консолидированной отчетности величины деловой репутации сообщает следующее.
                                  В Положении Банка России от 30.07.2002 № 191-П «О консолидированной отчетности» (далее - Положение № 191-П) (п. 2.9.1д) приведено понятие деловой репутации в общем понимании данного термина, а также понятия положительной и отрицательной деловой репутации, определяющие порядок расчета данных показателей. Исходя из норм указанного Положения величина деловой репутации рассчитывается как разница между ценой приобретения акций (долей уставного капитала) юридического лица и их номинальной стоимостью. Использование экономического подхода к расчету деловой репутации в случае отрицательной величины чистых активов дочерней организации полагаем нецелесообразным, поскольку положительная деловая репутация в данной ситуации рассматривается как отложенные расходы, произведенные в ожидании будущих экономических выгод, и ее не следует относить в полной сумме на расходы. Отнесение на расходы группы расчетной стоимости положительной деловой репутации предусмотрено п. 2.4.6 Положения Банка России от 05.01.2004 № 246-П «О порядке составления головной кредитной организацией банковской (консолидированной) группы консолидированной отчетности» лишь в случае, когда указанная величина составляет менее 5 процентов от финансового результата группы.
                                  Согласно установленному Положением № 191-П порядку деловая репутация отражается в консолидированной отчетности на дату приобретения акций (долей) консолидируемого участника. В дальнейшем головная кредитная организация группы производит тестирование деловой репутации на предмет обесценения и отражает в консолидированной отчетности в качестве актива с учетом накопленных убытков от обесценения. Полагаем целесообразным рекомендовать головной кредитной организации группы тестировать деловую репутацию на предмет обесценения путем проведения проверки на обесценение генерирующих доходы активов (группы активов), приобретение которых повлекло возникновение деловой репутации, учитывая, что сама деловая репутация не имеет признаков обесценения. При этом результаты обесценения указанных активов (группы активов) относятся одновременно в уменьшение расчетной стоимости деловой репутации до ее полного списания и финансового результата группы того отчетного периода, когда возникло обесценение, а в последующие периоды – в уменьшение стоимости самих активов (группы активов) и финансового результата группы. Если при проведении тестирования установлено, что уменьшения стоимости деловой репутации не произошло, данный актив считается не обесценившимся и продолжает отражаться в отчетности в прежней сумме.
                                  Порядок признания в консолидированной отчетности деловой репутации, а также проведения процедуры тестирования и признаки ее обесценения должны быть закреплены в учетной политике группы в соответствии с пунктом 1.17 Положения № 191-П. За основу подготовки порядка оценки могут быть взяты подходы, определенные МСФО 36 «Обесценение активов». При этом периодичность и сроки проведения теста на обесценение деловой репутации определяются головной кредитной организацией самостоятельно и также должны быть закреплены в учетной политике группы.

                                  Заместитель директора Департамента
                                  банковского регулирования и надзора И.Ю. Седова
                                  Лень-это подсознательная мудрость!

                                  Комментарий


                                  • Katy11, это непростой аспект. посмотрите литературу на тему обесценения гудвила в мсфо. конкретно навскидку нашел 2 статьи в периодике (у меня только в бумажном виде):
                                    - журнал КОРПОРАТИВНАЯ ФИНАНСОВАЯ ОТЧЕТНОСТЬ. МЕЖДУНАРОДНЫЕ СТАНДАРТЫ №9 (37) 2009;
                                    - журнал МСФО и МСА в кредитной организации 3/2008

                                    что-то думаю можно и поиском в сети найти.

                                    Комментарий


                                    • ещ у Эрнстов и Янгов в их 3-х томнике "Применение МСФО 2009", во втором томе есть глава на 10 страниц про обесценение гудвила.
                                      а также поспрашивайте у тех, кто у Вас мсфо занимается.

                                      правда, необходимо иметь ввиду, что между учетом самого гудвила в рпбу и мсфо (особенно последней редакцией) возможны различия, нюансы.

                                      в общем, тема отнюдь непростая, требующая аккуратного применения и квалифицированных консультаций.

                                      Комментарий


                                      • Как и обещал информирую о результатах запроса ЦБ по поводу (не) отражения запасов консолидируемых компаний статье "Основные средства, нематериальные активы и запасы" консолидированного баланса.

                                        Пообщавшись с Донской Е.В. выяснилось, что запасы на балансе кредитной организации служат в основном для поддержания деятельности предприятия, как то офисная деятельность, представительские расходы и проч.

                                        Структура и содержание запасов предприятий могут быть совершенно иными - шпалы, например, или гаечные ключи, резиновые шины на много млн. никаким образом с поддержанием деятельности кредитной организации не связанные.

                                        Вкупе с предположением что кредитная организация зарабатывает деньги не перепродажей ТМЦ и, соответственно, сама бы покупать подобные активы не станет (непрофильная деятельность) и относят запасы компаний в прочие активы.

                                        В общем-то некая логика присутствует.

                                        Комментарий


                                        • Посоветуйте, пожалуйста, где поискать ответ на следующий вопрос.

                                          В нашем банке статья капитала "Переоценка основных средств" имеет ненулевое значение, в консолидируемой кредитной организации данная статья также имеет ненулевое значение,

                                          Чему будет равен итоговый консолидированный показатель "Переоценка основных средств" отражаемых в балансе ф. 802 и "Прирост стоимости имущества за счет переоценки" в форме 805 Расчет обязательных нормативов группы?

                                          Сумме значений переоценки нашего и консолидируемого банка?
                                          Или мы сторнируем переоценку ОС консолидируемого банка с НРП и оставляем в качестве значения только нашу переоценку?

                                          Заранее спасибо, Дмитрий.

                                          Комментарий


                                          • Дмитрий1982,
                                            некая логика присутствует
                                            некая, да

                                            по поводу переоценки ОС - суммируйте статьи Вашего и дочернего банка.

                                            Комментарий


                                            • по поводу суммирования переоценки где-нибудь прописано?
                                              инструкция разьяснение?

                                              Комментарий


                                              • ну также, как и в мсфо, статьи баланса (в т.ч. статьи капитала) дочки суммируются при консолидации вначале. посмотрите 191-п, п. 2.9 и гл. 7 в 246-п.

                                                Комментарий


                                                • Коллеги! У кого-нибудь в ПТК по консолидированной отчетности на 1 апреля выдает ошибку по ст.26= ст.23-24+25?? Все цифры проставлены правильно. В печатном виде не встают все цифры по ст.23.
                                                  rene

                                                  Комментарий


                                                  • rene, приветствую!
                                                    Попробуйте задать данный вопрос вот здесь: http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=37479
                                                    В частности Jack2005 - разработчик ПТК ПСД.
                                                    Работаю в РИСКФИН (http://www.riskfin.ru/)

                                                    Комментарий


                                                    • Коллеги, объясните пожалуйста, что то не пойму никак по 805 форме.
                                                      Раньше была строка "переоценка по справедливой стоимости ценных бумаг, имеющихся в наличии для продажи", в которую ставили 10603-10605. Как их теперь раскидать, и чем отличается строка 4.1 от 6.1?

                                                      Комментарий


                                                      • Deuce, Я поставила по стр.4.1 только переоценку, которая была отражена на 01.01.10 в отчете о прибылях и убытках, а в стр.6.1 10603-10605 и 70602 и 70607.
                                                        rene

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от rene Посмотреть сообщение
                                                          Deuce, в стр.6.1 10603-10605 и 70602 и 70607.
                                                          спасибо, я так и делаю: строка 6 = 706(А-П)+10603-10605, строка 6.1 = 70602-70607+10603-10605. И получается стр.6=-3000, в т.ч.6.1.=-9000. Прибыль то есть по 706, отриц переоценка больше. А контроль ошибку выдает: Ошибка F800I2_5_00002 - !Ф.805 гр.3 модуль ст.6 >= модуль ст.6.1. Что делать не пойму

                                                          Комментарий


                                                          • rene, приветствую!
                                                            Я Вам ответил вот здесь: http://dom.bankir.ru/showthread.php?...18#post2715018
                                                            Работаю в РИСКФИН (http://www.riskfin.ru/)

                                                            Комментарий


                                                            • ммм. вот и я дошел до этого вопроса...
                                                              я так понимаю что в статью 4.1. надо ставить переоценку отраженную в ф. 134 на 01.01.2010
                                                              + разницу между переоценкой по средневзвеш 70702 и 70707 и остатками по этим счетам.

                                                              а в статью 6.1 надо поставить разницу между переоценкой отраженной в ф. 134 + переоценкой по средневзвеш 70702 и 70707 на 01.04.2010 и на 01.01.2010

                                                              Таким образом мы выйдем и на НРП и на прибыль отчетного года.

                                                              А ЦБ молчит и путается

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X