28 ноября, суббота 23:08
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

211-Т от 18.12.2014 и расчет нормативов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • 211-Т от 18.12.2014 и расчет нормативов

    Добрый день.
    Как вы думаете, каким образом будет выглядеть расчет нормативов при фиксации курса БР на 01.10.2014 для расчета нормативов:
    1. Баланс, капитал считаем по текущему курсу.
    2. Все остатки по балансовым счетам в инвалюте (как участвующие прямым счетом, так и в составе расшифровок) пересчитываем по курсу 01.10.2014.
    3. Пересчитываем пропорционально РВП по активам в инвалюте.
    4. Каким-то образом пересчитываем РР, КРВ и КРС.
    5. И т.д.
    6. Представьте себе, как при этом будет выглядеть годовой отчет и ПИ к нему.

    Ну и, собственно, как много подарков всплывет при межформенном контроле при формировании и сдаче отчетности в БР.

    211-Т от 18.12.2014:
    "До 1 июля 2015 года операции в иностранной валюте, отраженные на балансовых и внебалансовых счетах по 31 декабря 20 14 года включительно, могут включаться кредитными организациями, головными кредитными организациями банковских групп (далее - кредитные организации) в расчет обязательных нормативов по официальному курсу иностранной валюты по отношению к рублю, установленному Банком России по состоянию на 1 октября 2014 года."

    http://www.cbr.ru/analytics/standart...sion/211-T.pdf

  • #2
    В связи с письмом Банка России 211-Т от 18.12.2014 возникли следующие вопросы:
    1. Можно ли по курсу на 01.10.2014 рассчитывать ТОЛЬКО норматив Н6 и соответственно отражать это только в форме 0409118? Или если по курсу на 01.10.2014, то либо ничего, либо все нормативы?
    2. При расчете КРЗ по какому курсу включать в расчет сформированные резервы, если сама ссудная задолженность пойдет по курсу на 01.10.2014 (остаток на счете или их тоже нужно пересчитать)?
    3. Расчет нормативов в форме 0409135 осуществляется автоматически при наличии формы 0409101 и заполненных расшифровок. Если нормативы для 0409135 формы считать по курсу 01.10.2014 как следует составлять форму 0409101?
    4. С какого числа можно применять данное письмо (с даты опубликования или ранее)?

    Комментарий


    • #3
      День добрый.
      ..еще вопрос возникает: с какого числа можно применять данное письмо для расчета нормативов?

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от Бежал Мимо Посмотреть сообщение
        4. Каким-то образом пересчитываем РР, КРВ и КРС.
        Интересно, ОВП по 124-И тоже считать два раза (реальные и для нормативов)?
        Все, возможно, могло быть иначе...

        Комментарий


        • #5
          Добрый день! Я думаю, ф101 останется в смысле переоценки как и раньше, а расхождения ф101 и ф135 нужно будет описывать в пояснительной. Все, что прямым счетом тянется из ф101 (например, остатки на расчетных счетах) корректировать через переменные в ф135, приводя их к эквиваленту по курсу на 01.10.

          Вот еще вопрос - что делать с операциями 2015 года, по какому курсу их то отражать/включать куда либо. Как разделить операции 2014 и 2015 годов, ведь письмо ограничивает нас операциями 2014 года...а разделить не всегда возможно те же остатки на расчетных счетах...

          Тем более, кто ежедневки сдает - и фф 101 и 123 и 135 и 118, вообще жесть

          Письмо применяется с даты опубликования, только вот до сих пор не найду, опубликовано оно или нет, по моему до сих пор, нет.

          Комментарий


          • #6
            Думаю должно быть более подробное разъяснение, у всех ведь разная ситуация, у нас н-р если все пересчитать по курсу на 01.10.14, поправятся одни, и могут рухнуть другие нормативы, причем одни нормативы плохи для акционеров, другие плохи для заемщиков и вкладчиков...

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от Tanushka Посмотреть сообщение
              Письмо применяется с даты опубликования
              Откуда такая информация?
              Подписано оно 18.12, в главки ЦБ поступило вечером 19-го. Опубликовано в "Вестнике" будет или сегодня, или завтра, или, по крайней мере, в среду.
              Если оно будет действовать с даты опубликования, то чем оно поможет банкам с ежедневкой, если пиковый курс пришёлся как раз на 18-е?
              romann

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от UEV Посмотреть сообщение
                1. Можно ли по курсу на 01.10.2014 рассчитывать ТОЛЬКО норматив Н6 и соответственно отражать это только в форме 0409118? Или если по курсу на 01.10.2014, то либо ничего, либо все нормативы?
                Это, пожалуй, самый актуальный для нас вопрос. Потому что, в форме 118 достаточно легко пересчитать КРЗ по заемщикам. Тут, скорее всего, надо применять расчетный резерв в % и по тому же курсу, что и требования, иначе теряется экономический смысл.

                Еще есть некоторый смысл для расчета Н1. Но, например, нормативы ликвидности точно ухудшатся от того, что будет и к активам и к пассивам в валюте применен меньший курс. Непонятно только, как такой расчет делать технически. Если раз в месяц, то как-то извратиться можно. А вот ежедневно - непонятно.
                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от Роман Мозговой Посмотреть сообщение
                  Откуда такая информация?
                  Подписано оно 18.12, в главки ЦБ поступило вечером 19-го. Опубликовано в "Вестнике" будет или сегодня, или завтра, или, по крайней мере, в среду.
                  Если оно будет действовать с даты опубликования, то чем оно поможет банкам с ежедневкой, если пиковый курс пришёлся как раз на 18-е?
                  Мне бы тоже хотелось с 18-го, возможно вы правы, оно просто подлежит официальному опубликованию в вестнике ЦБ, а действует уже с 18-го...

                  По поводу резервов - я бы их вообще не трогала. Ведь, если валютный кредит никак не двигается, а только переоценивается, то резерв наверняка вы регулируете не каждый день, а в последний день месяца, то есть в ежедневках резерв все равно кривой.

                  Речь идет о ф135, значит выбирать "поправляемые" нормативы думаю нельзя

                  Есть идея - вести параллельную АБС с курсами только на 01.10. В клико - писать пояснительную про расхождения. То есть чистая арифметика, никак не связанная ни с отношениями с клиентами, потому что выписки, сверки для годового и прочее, все равно же по текущему курсу происходят, ни с реалиями экономической ситуации. Такой самообман, что у нас все хорошо с капиталом, с Н1, ну с ликвидностью действительно могут быть вопросики...

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от Tanushka Посмотреть сообщение
                    По поводу резервов - я бы их вообще не трогала. Ведь, если валютный кредит никак не двигается, а только переоценивается, то резерв наверняка вы регулируете не каждый день, а в последний день месяца, то есть в ежедневках резерв все равно кривой.
                    При ежедневной отчётности ежедневный пересчёт резервов не право, а обязанность. Так что от этого ней уйти.
                    Как воплотить 211-Т технически - огромная проблема. Это, фактически, второй, "виртуальный" опердень только для 135-й и 118-й.
                    И ещё вопрос по избирательности применения: могу я в одну (проблемную) дату использовать 211-Т, а далее перейти к обычному порядку? Или как только влез в этот порядок, то тащить его до 01.07.2015?
                    romann

                    Комментарий


                    • #11
                      Сообщение от Роман Мозговой Посмотреть сообщение
                      ежедневный пересчёт резервов не право, а обязанность
                      Это откуда инфа?
                      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                      Комментарий


                      • #12
                        Да, про резервы точно, не уйти от ежедневного уточнения...

                        Вот выбрать период применения 211-Т думаю можно, почему нет. В принципе 211-Т можно вообще не использовать, если воплотить его сложно например, а нормативы еще в норме, так сказать или как нибудь по другому удалось поправить. Стоит ли овчинка выделки. Идеально корректно и логически и экономически пересчитать все равно невозможно. По факту думаю каждый примет какие то допущения исходя из своих возможностей, целей, структуры баланса в конце концов. Надеюсь только следующие полгода ЦБ не будет придираться к нашим изыскам по расчету нормативов.

                        Похоже идеально вести виртуальный опердень, иначе загнемся в ручных ежедневных пересчетах

                        По поводу ОВП, капитала (ф123) и подобных показателей - наверное их тоже надо пересчитывать. Вобщем пересчитывать все, что участвует в ф135 и ф118. Сдавать только пересчитанные ф135 и 118. А ф101 и ф123 сдавать как раньше, про них в 211-Т не написано ничего...

                        Комментарий


                        • #13
                          п.9.3 139-И:
                          Расчет обязательных нормативов осуществляется в обязательном порядке в случаях, когда территориальное учреждение Банка России требует представления расчета нормативов на внутримесячную дату (даты).
                          В случае предъявления Банком России и (или) территориальным учреждением Банка России требования о представлении расчета обязательных нормативов на внутримесячную дату (даты) все показатели, участвующие в расчете обязательных нормативов, в том числе показатель собственных средств (капитала) и величина резервов, рассчитываются на дату расчета обязательных нормативов.

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от Tanushka Посмотреть сообщение
                            Мне бы тоже хотелось с 18-го, возможно вы правы, оно просто подлежит официальному опубликованию в вестнике ЦБ, а действует уже с 18-го....
                            Мы всю пятницу осаждали цб этими вопросами, и оказалось, печаль, можно применять только с даты опубликования в вестнике. Вестник вышел сегодня. То есть в отчетности за 23 декабря можем считать по письму. Спасибо,ага..
                            Относительно того, можно ли применять письмо в отношении отдельных нормативов ( то есть пересчитывать только н6) сказали, что об этом даже и не думали, но подумают.
                            Ну а мелкие вопросы относительно того, пересчитывать ли капитал, а надо ли резерв пересчитывать, а как быть с овп-на эти вопросы нам мне кажется не ответит никто) только если собраться на неглинной митинг организовать

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от UEV Посмотреть сообщение
                              п.9.3 139-И:
                              Расчет обязательных нормативов осуществляется в обязательном порядке в случаях, когда территориальное учреждение Банка России требует представления расчета нормативов на внутримесячную дату (даты).
                              В случае предъявления Банком России и (или) территориальным учреждением Банка России требования о представлении расчета обязательных нормативов на внутримесячную дату (даты) все показатели, участвующие в расчете обязательных нормативов, в том числе показатель собственных средств (капитала) и величина резервов, рассчитываются на дату расчета обязательных нормативов.
                              Это можно понять и так, что все показатели нужно брать из ежедневных балансов. А что в ежедневных балансах-это уже другой вопрос)

                              Комментарий


                              • #16
                                Сообщение от Exclusive Посмотреть сообщение
                                Вестник вышел сегодня. То есть в отчетности за 23 декабря можем считать по письму.
                                Так сегодня вроде 22-ое с утра было. Почему с 23-го?
                                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                Комментарий


                                • #17
                                  Сообщение от Tanushka Посмотреть сообщение
                                  ф123 сдавать как раньше, про них в 211-Т не написано ничего
                                  Но если валютные статьи пересчитать по курсу на 01/10/2014, то неизбежно возникнет разница в части переоценки этих статей по текущему курсу; куда ее, почему не в 123ф?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                    Так сегодня вроде 22-ое с утра было. Почему с 23-го?
                                    Ну да, с 22, скорее всего они это имели ввиду, когда ничего не написали

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сообщение от Exclusive Посмотреть сообщение
                                      пересчитывать ли капитал
                                      Нет, т.к. 395-П не упомянут.

                                      Сообщение от Exclusive Посмотреть сообщение
                                      а надо ли резерв пересчитывать
                                      Если для целей расчета нормативов, то да.

                                      Сообщение от Exclusive Посмотреть сообщение
                                      а как быть с овп
                                      В ОВП все по текущему курсу, 124-И тоже не упомянут.
                                      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                        Нет, т.к. 395-П не упомянут
                                        но загадочным образом упомянута форма 805 "Расчет собственных средств (капитала) и значений обязательных нормативов банковской группы".
                                        Совершенно непонятно, почему эта форма упомянута, а 808 и 813 - нет.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Сообщение от LM Посмотреть сообщение
                                          Но если валютные статьи пересчитать по курсу на 01/10/2014, то неизбежно возникнет разница в части переоценки этих статей по текущему курсу; куда ее, почему не в 123ф?
                                          Да, наверное и ф123 надо пересчитанную сдавать. Пересчет капитала, то есть Н1 - вопрос глобальный, думаю, для многих может быть более актуальный чем Н2/Н3. Незыблема только ф101 получается. Мы же реально никаких проводок не делаем, просто делаем некий баланс для внутреннего пользования по курсу на 01.10. То есть все разницы других форм с ф101 будут из-за пересчета валютных остатков по курсу на 01.10. Клико взорвется.

                                          Интересно, а можно ли применять 211-Т только за те дни, где нарушения? Из той же серии, что и для только тех нормативов, которые нарушились

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Почему ж капитал не пересчитывать? Для чего же тогда 211-Т придумали - в том числе не учитывать отрицательную переоценку. И потом ф135 - это в том числе Н1, а Н1 - это капитал
                                            Вряд ли ЦБ в письме стал бы описывать все все показатели, хоть каким то образом участвующие в ф135

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Ну скажем так про резервы-это вещь логичная, но в письме об этом тоже ни слова. Или это подтвержденное цб мнение? Почему в этой же связи мы капитал не пересчитываем?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Письмо вообще больше похоже на некий полуфабрикат, чем на руководство к действию. Понятно, что делали его в спешке, но всё равно, надо же внятно излагать свои мысли, а если в мыслях полный сумбур, то нечего и огород городить; лучше бы вообще отменили переоценку по текущему курсу, написав, что в такой-то период вся переоценка валютных активов проводится по курсу "х".

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  LM
                                                  Да, очень похоже, что это письмо ваяли "на коленке". ни внятных правил, ни точных формулировок. Сейчас начни его применять, так до базы расчёта никто никогда не докопается.
                                                  romann

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Сообщение от Tanushka Посмотреть сообщение
                                                    Для чего же тогда 211-Т придумали - в том числе не учитывать отрицательную переоценку.
                                                    Это Вы откуда взяли?

                                                    Сообщение от LM Посмотреть сообщение
                                                    но загадочным образом упомянута форма 805 "Расчет собственных средств (капитала) и значений обязательных нормативов банковской группы".
                                                    Так там же значения обязательных нормативов есть, поэтому и упомянули. А остальное позабыли. Если бы имели в виду капитал, то 123 вряд ли бы забыли.
                                                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Сообщение от Роман Мозговой Посмотреть сообщение
                                                      LM
                                                      Да, очень похоже, что это письмо ваяли "на коленке". ни внятных правил, ни точных формулировок. Сейчас начни его применять, так до базы расчёта никто никогда не докопается.
                                                      однозначно "Что стало с тобой, Лизавета? Торопилась я" (с)

                                                      а вот еще вопрос: что понимать под операциями в иностранной валюте, отраженными на балансовых счетах до 31 декабря?

                                                      Предположим, есть кредит в иностранной валюте, выданный до 31 декабря. Он, вроде бы, однозначно попадает под эти самые операции.
                                                      а проценты по этому кредиту, начисленные после 31 декабря?
                                                      Или того хуже: вклад в инвалюте, открытый до 31 декабря, но условиями которого возможно как пополнение, так и частичное снятие.
                                                      Для перерасчета по курсу на 01.10.14 где-нибудь в феврале 15-го какую сумму вклада брать: текущую на дату расчета? или в размере, не превышающем размер этого вклада на 01.01.15?

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                                        Это Вы откуда взяли?

                                                        Так там же значения обязательных нормативов есть, поэтому и упомянули. А остальное позабыли. Если бы имели в виду капитал, то 123 вряд ли бы забыли.
                                                        Ну понятно, что не не учитывать вообще, а исключить влияние бешеного роста курса с 01.10 по 31.12. Поэтому и логично хочется капитал пересчитать.
                                                        Если проблемы с Н1, как еще 211-Т поможет их решить, не пересчитав капитал.

                                                        Да и вообще - как можно пересчитать ф135, не пересчитав все составляющие нормативов, которые не только коды, но и капитал, ОВП, остатки на счетах прямым счетом и тд.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Сообщение от no_one Посмотреть сообщение
                                                          однозначно "Что стало с тобой, Лизавета? Торопилась я" (с)

                                                          а вот еще вопрос: что понимать под операциями в иностранной валюте, отраженными на балансовых счетах до 31 декабря?

                                                          Предположим, есть кредит в иностранной валюте, выданный до 31 декабря. Он, вроде бы, однозначно попадает под эти самые операции.
                                                          а проценты по этому кредиту, начисленные после 31 декабря?
                                                          Или того хуже: вклад в инвалюте, открытый до 31 декабря, но условиями которого возможно как пополнение, так и частичное снятие.
                                                          Для перерасчета по курсу на 01.10.14 где-нибудь в феврале 15-го какую сумму вклада брать: текущую на дату расчета? или в размере, не превышающем размер этого вклада на 01.01.15?
                                                          Вот это что называется вопрос из вопросов...Как понять в остатке, что относится к 2014 году, а что - к 2015? И это с учетом того, что расчетная база огромная, руками все не переберешь и сдавать отчеты ежедневно. Наверное можно сравнивать остаток на 01.01.15 и на текущую дату и исходя из знака разница решать
                                                          Уже непонятно то ли облегчило это письмо нам жизнь, то ли наоборот

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Вчера был на семинаре, сказали капитал и баланс не трогать, сдавать как есть, нормативы можно пересчитывать те которые хотим с 18.12.14., но если пересчитываем Н1 , то пересчитаем все коды и показатели, так же для 118 - всю 118 форму всех 30+10 заемщиков. Обещали до конца года повесит ответы на вопросы на сайте,

                                                            Комментарий

                                                            Обработка...
                                                            X