17 ноября, суббота 11:45
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

110-И и ценные бумаги в торговом портфеле.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • 110-И и ценные бумаги в торговом портфеле.

    Не пойму.
    расшифровка 8980: вложения в ц/б торгового портфеля: 50104 - 50110, 50604 - 50608.
    Но:
    часть 50104 уже сидит в расшифровке 8902;
    часть 50105 - в 8904;
    часть 50106 - в 8900;
    часть 50108 - в 8901.

    Нет былой фразочки "за исключением сумм, учтенных при расчете кодов...".
    Т.е. 1 раз включим ценные бумаги в 4 группу активов, второй раз - в 1 (8900, 8901), 2 (8902), 3 (8904) группы?

  • #2
    Хм, интересно, то что еврооблигации РФ, находящиеся в торговом портфеле, участвуют в расчете А дважды (сперва в составе 8902 по ставке 10%, а потом в составе 8980 по ставке 50%, итого по ставке 60%) - это очередная опечатка, или что?

    Комментарий


    • #3
      Nigga это очередная опечатка, или что?
      Скорее "недописка": "за исключением сумм, отраженных...

      Index тогда вопрос про использование 47101 для тех же целей
      Посмотрите еще вот это обсуждение: http://dom.bankir.ru/showthread.php?...151#post877151
      Может что-то прояснится.
      В действительности все не так, как на самом деле.

      Комментарий


      • #4
        Nigga
        Не права я оказалась, все они дописали в п 2.3.5.
        В расчет IV группы активов в соответствии с настоящим пунктом включаются вложения в ценные бумаги (акции и долговые обязательства) торгового портфеля, за исключением вложений в ценные бумаги торгового портфеля, включаемые в расчет I, II и III групп активов, а также акций, балансовая стоимость которых уменьшает величину собственных средств (капитала) банка в соответствии с пп.2.2.6 п.2 Положения Банка России N 215-П.
        В действительности все не так, как на самом деле.

        Комментарий


        • #5
          НИКА Спасибо.
          ЗЫ: Мдя.. Эта редакция инструкции похожа на японский сад камней: всегда какого-нибудь камня не видно..

          Комментарий


          • #6
            Добрый день, ув. коллеги! Если его можно назвать добрым...
            Весь март работали над программным расчетом нормативов, включая выходные дни. Расчет готов. Все нормативы выполняются. Кроме Н6, с ним ничего не получается.
            У нас есть долг. обязательства РФ в торговом и инвестиционном порфелях. По всему торговому портфелю рассчитывается рыночный риск (портфель превышает 5% активов). Для расчета Н6 взвешиваем инвестиционный портфель на 10%, - прекрасно. А торговый должны взять со 100% риском согласно п. 2.3.6. "В отношении бал. активов торгового портфеля взвешивание на коэф-т риска производится только по фин. инструментам, по которым НЕ рассчитывается рыночный риск....".
            Помогите ради бога!!!!!!!! Есть ли какая-нибудь лазейка? Вообще это представляется не логичным и неправильным. Данные ц.б. - высоконадежные фин. инструменты, они включены в Лам и Лат. По ним также рассчитывается рыночный риск. И вдруг мы должны и капитал при расчете Н1 уменьшить на 100% этих вложений + рыночный риск, а также не взвешивать при расчете Н6.
            А м.б. логика ЦБ в том, что, если вложения в ц.б. первышают 5% активов - то это высокий риск? Но ведь мы считаем рыночный риск!?
            Короче, осталось 4 дня - слишком мало для принятия глобальных решений по продаже огромного портфеля! ПОМОГИТЕ!

            Комментарий


            • #7
              Курьянова Юля
              А если перенести все ценные бумаги в инвестиционный портфель? Или вы не можете это сделать?

              Комментарий


              • #8
                Курьянова Юля
                п. 2.3.6. "В отношении бал. активов торгового портфеля взвешивание на коэф-т риска производится только по фин. инструментам, по которым НЕ рассчитывается рыночный риск....".

                А прочитайте этот абзац так: если по торговому портфелю рассчитывается РР, то он (торговый портфель) вообще не взвешивается (как раньше по 1 Инстр.). Т.е. или рассчитываете РР (когда есть средневзвешенная цена бумаги), если цены нет - тогда бумаги взвешиваются на 10% и соответственно РР не считается. Или то, или другое, но не все вместе.
                А Н6 взвешивайте на 10%, т.к. эти бумаги отражаются на счетах 50104, 50205, 50305, а они взвешиваются согласно п.2.3 с коэф-том 10% - код 8902. У вас хороший портфель цб.
                Желаю удачи!

                Комментарий


                • #9
                  Господа, маленький вопрос, сорри, но читать времени весь тред нет - требуеться срочное решение.
                  согласно 110-и Торговый портфель береться с весом 50% если по нему не рассчитываються РР. ессесно портфель больше 5% активов и РР считаються, значит коэф.риска 100% и 4 группа активов, кроме того РР по корп облигациям торгового портфеля фактиски прибавляет к нему еще как минимум 100% стоимости (СПР 8%*12,5). Это так или нет?


                  ЗЫ. Я понимаю когда РР например равен ну 20% возможных потерь, НО СТОЛЬКО????? ведь может быть больше самой суммы портфеля
                  sincerely yours

                  Комментарий


                  • #10
                    Subj Возможно я не правильно поняла Ваш вопрос, но резервы по торговому портфелю не создаются п. 2.7.2 Приложения 11 к 205-П. "Чуть позже внесем уточнение и в 232-П".(цитата из письма ЦБ)
                    СВК

                    Комментарий


                    • #11
                      CBK РР- Рыночный риск (89-П) и используеться для расчета Н1. т.к. торговый портфель по которому считаеться РР, не взвешиваеться с учетом риска - значит идет в Н1 фактически портфель (100%)+ РР который может с учетом потока платежей по корпоблигации составлять более 100% торгового портфеля...
                      sincerely yours

                      Комментарий


                      • #12
                        более того... раз Торговый портфель не взвешиваеться значит в Н6 используем полную стоимость бумаги....
                        sincerely yours

                        Комментарий


                        • #13
                          Subj

                          Короче, РР всегда был порядка 1,5-2,5 от портфеля, по которому он рассчитывался. На мой вопрос о том, КАК риск по инструменту может быть больше уплаченной за него суммы, сотрудник ЦБ на семинаре ответила, типа это будущие (!!!) потери... Такая, понимаешь, загогулина. И еще, в И-ии №1 из Ар вычитали бал. активы, по которым считался РР, рекомендую Вам и дальше делать так же. Ибо в новой инструкции написано одно, а имелось в виду совсем другое. Насколько я понял из выше написанного, не взвешивать у ЦБ означает не 100%, а 0%. И пусть НИКА меня не успокаивает - так жить нельзя. Еще несколько подобных инструкций - и все завалится набок, замучаются разгребать.
                          Per aspera ad astrum

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от Subj
                            более того... раз Торговый портфель не взвешиваеться значит в Н6 используем полную стоимость бумаги....
                            Звонил в ЦБ в Деп бан рег и надзора, по торговому портфелю, при расчете Н6 на эмитента, нужно брать коэф.риска по п.2.3, не обращая на пп.2.3.5 и 2.3.6. (Кривова, Андриянов). Мы запрос им ответили, чтоб у нас бумага была...
                            Т.е. если эмитент ,цум байшпиль, субъект РФ, то в Н6 берем с коэф. = 20%%%%.

                            Пока

                            Комментарий


                            • #15
                              Подскажите, правильно ли я поняла: в код 8980 бумаги торгового портфеля включаются, но не взвешиваются на 50% (п.2.3.6)? И вот такие "невзвешенные" они сидят в активах, таки, 4-ой группы риска (п.2.3.5)?

                              Комментарий


                              • #16
                                Сообщение от LadyT
                                Подскажите, правильно ли я поняла: в код 8980 бумаги торгового портфеля включаются, но не взвешиваются на 50% (п.2.3.6)? И вот такие "невзвешенные" они сидят в активах, таки, 4-ой группы риска (п.2.3.5)?

                                Да.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Еще важный момент - результат общения с ЦБ
                                  в Н1 и в Н6 при расчете по бумагам, независимо от портфелей, нужно на основании п.1.3 Инструкции, включать в расчеты НКд по указанным бумагам - сч 50406. ВОТ!!

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Может быть в п.2.3.6 имелось ввиду, что взвешиваем только те, по которым не рассчитывается рыночный риск, а остальные вообще не участвуют во взвешивании, то есть взвешиваем на 0%? А п.2.3.5 говорит о том, что их нужно включать в 4-ю группу (то есть в 5-ю они не попадают и соответственно вообще не участвуют в Ар)?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сообщение от LadyT
                                      Подскажите, правильно ли я поняла: в код 8980 бумаги торгового портфеля включаются, но не взвешиваются на 50% (п.2.3.6)? И вот такие "невзвешенные" они сидят в активах, таки, 4-ой группы риска (п.2.3.5)?
                                      Извиняюсь за вчерашний ответ.

                                      в код 8980 включаются бумаги торгового портфеля, по которым не рассчитывается РР по 89-П. Соответственно взвешивание производится 50% (напр., российские корп. облигации).
                                      Если вы рассчитываете РР по торговым бумагам, то в Аi они не попадают, а участвуют в Н1 через РР (около 100%%%риска).

                                      Обратите, что тк РР расчитывается только по "телу" бумаг, то в отношении НКД уплаченного по торг.бумагам (50406 счет), дабы не ухудшить Н1 можно применить коэфф. взвешивания для включения соответствующих НКД уплаченных в группы Активов.

                                      Сорри за сумбурность.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        в код 8980 включаются бумаги торгового портфеля, по которым не рассчитывается РР по 89-П.

                                        А где это прописано?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          НИКА

                                          Допустим у нас есть гос.бумаги торгового портфеля. Соответственно заполняем 8902 (счет 50104) и, буквально прочитывая 110-И, 8980 (тоже счет 50104!).
                                          В первом случае 2-я группа активов, во втором - четвертая.
                                          Поскольку по торговому портфелю взвешивание не производится, заполняем 9022 и 9024 (т.е. вычитаем наши бумаги обратно).
                                          В чем экономический смысл заполнения кода 8980 в части гос.бумаг? Это первый вопрос.

                                          Второй вопрос: планируется ли введение принудительных мер воздействия со стороны коммерческих банков к сами знаете кому за откровенно слабую проработку нормативного материала и программного обеспечения, за неквалифицированные ответы, за противоречивые ответы, за отказ в предоставлении ответов по собственным же инструкциям и за все регулярные стрессы, которые мы все с этого имеем?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Добрый день, Господа коллеги!
                                            Настала необходимость и мне выйти из тени и попросить вас о помощи.
                                            Как вы считаете: Нужно ли при расчете кода 8980 одновременно включать в активы 4 группы риска (код 9044) уплаченный при приобретении НКД по долговым обязательствам компаний (счет 50406), по которым рассчитывается рыночный риск?
                                            Этот вопрос у меня возник в связи с изменениями в Kliko с 1 июня правил конроля расшифровок по кодам 8900...8904, в которые включили счет 50406?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Ulyana. Касательно сч.50406 у нас есть официальное разъяснение теруправления, что при расчете Н1 и Н6 средста, которые учитываются на данном балансовом счете, следует взвешивать на К риска по п.2.3. 110-И в отношении эмитента и включать в расчет риска на эмитента ценных бумаг.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                bor торговые акции идут в 4 группу риска ( если соответствуют 89-П), значит можно 50% от К.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Знающие люди подскажите пожалуйста - если у меня появляется торговый портфель (ТП), значит есть следующие варианты:
                                                  1. если балансовая стоимость ТП>5% от балансовых активов, значит считаю РР, если 5% не считаю РР.
                                                  2. если РР не считаю, то соответственно могу через расшифровку 8980 включить ТП в знаменатель Н1 с коэф. 0,5.

                                                  Получается что держать торговый портфель балансовая стоимость которого ниже 5% от активов гораздо выгоднее, чем держать инвестиционный портфель, который входит в Н1 100%.

                                                  Так ли это, или я что-то не так поняла.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    nansi
                                                    Маленькая поправочка по пункту 2 - в Н1 часть торгового портфеля может включаться еще с коэф. 0, 0.1, 0.2... в зависимости от структуры ценных бумаг, который там находятся.

                                                    В данном случае, вопрос двоякий...
                                                    Если вы будете держать все в торговом портфеле, который переоценивается, то такая структура будет больше влиять на Н1, т.к. торговый портфель переоценивается и влияет на капитал через прибыль. Если упадет стоимость торгового портфеля, то Н1 тоже чуток уменьшится.
                                                    А так впринципе логично получается...

                                                    P.S. А еще торговым портфелем поддерживаются ликвидность Н2 и н3. Инвестиционный портфель в ликвидные активы не попадает.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      А не подскажете как, я что-то не увидела взаимосвязи между торговым портфелем и ликвидными нормативами.???

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        nansi , через 8972
                                                        Дорогу осилит идущий!

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          все бы ничего, но наш торговый портфель судя по всему будет полностью состоять из обыкновенных акций. и я сомневаюсь что их можно будет трактовать как ликвидные активы.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            nansi
                                                            Согласно определению в 205-П:
                                                            Торговый портфель - котируемые ценные бумаги, приобретаемые с целью получения дохода от их реализации (перепродажи), а также ценные бумаги, которые не предназначены для удержания в портфеле свыше 180 дней и могут быть реализованы.

                                                            поэтому Вам ничего не остается как включать Ваши обыкновенные акции в ликвидные активы.
                                                            А когда перестают котироваться на бирже , то переносятся на другие, чем 501 и 506 счета...

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X