Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Капитал банка и начисленный дисконт по собственным векселям

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Капитал банка и начисленный дисконт по собственным векселям

    Люди добрые, объясните, pls
    п.3.4 929-у Неужели ЦБ хочет , чтобы банки уменьшали доп. капитал на весь 52502? Сколько же банков, активно работающих с вексельными схемами захлебнутся? И вообще, что за логика? Расходы- в далеком будущем ( неизвестно,состоятся ли), а капитал уменьшить уже сейчас.

  • #2
    Прошу прощения. Конечно же п. 3.4 в 31-П в свете указаний 929-у

    Комментарий


    • #3
      Я уже в свое ГУ запрос об этом идиотизме написал. В стиле "как же так, это ведь нарушает принцип временной стоимости денег"... С нетерпением жду от них ответа. Пока молчат. Видать, то же загрузились. Как что ответят, "опубликую".
      Alexey Goosev, www.mbkcentre.ru

      Комментарий


      • #4
        Сегодня звонил в свое ГУ, спрашивал, как там ответ на мой запрос о 52502. Говорят, мы с вами согласны, это неправильно (все вычитать), сейчас консультируемся с Москвой, ждите...

        ------------------

        Alexey Goosev, A HREF="http://www.mbkcentre.com
        " TARGET=_blank>www.mbkcentre.com
        /A>
        Alexey Goosev, www.mbkcentre.ru

        Комментарий


        • #5
          Сегодня получила устное сообщение из ЦБ, что выйдут изменения, согл. кот. из собственных ср-в будем вычитать только наращенный дисконт по векселям (корректировка А10)
          Ну хоть что-то, а не весь 52502

          Комментарий


          • #6
            Господа!
            Давайте попытаемся трактовать все в свою пользу.
            Действительно ЦБ неслучайно запустило для апробации корректировку А10, но в п.2.1.5 дается комментарий по поводу 52502, а именно:..в части НЕИСПОЛНЕННЫХ обязательств по процентам, купонам и дисконтам по выпущенным ценным бумагам. Здесь не говорится о наращенных суммах до отчетного периода, о всём остатке счета 52502, а только о НЕИСПОЛНЕННЫХ обязательствах, возможно только о расходах по просроченным векселям.
            Почему аудиторы могут подтвердить эти суммы, и они будут включены в основной капитал? И почему не скопировали этот текст ни в пункт 2.2.4, ни в п.3.4.?
            Наш ГУ тоже ждет разъяснений.
            С нетерпением, Глория.

            Комментарий


            • #7
              К вопросу по сч.52502 в расчете капитала
              Крутова Елена Марксовна (Деп. пруденциального надзора ЦБ) по телефону 237-88-75 дает консультации:
              В п.2.2.4 счет 52502 учитывается в части относящейся к отчетному периоду (А10)- будут разъяснения.
              В п.2.1.5 сч. 52502 - в части неисполненных обязательств, всех, а
              не только просроченных.
              Если нет ясности звоните, Крутова Е.М. на вопросы отвечает, так
              как это их недоработки.

              Комментарий


              • #8
                Уважаемые коллеги, детально ознакомившиеся со 159-П, как были Вами истрактованы следующие пункты:
                в 3.4 и 2.2.5 счёт52502 берётся с длинной оговоркой ( в части начисленных проц. и купон. расходов по выпущенным банком ценным бумагам, а также дисконтных расходов, укзываемых по корректировке А10 (ф.112 "Табл.корректировок в Инструкции ╧17) и.т.п.)
                В корректировке А10 речь идёт о долговых обязательствах.

                А10 - "Начисленные процентные, купонные, дисконтные расходы по собственным долговым обязательствам" - числящиеся на лицевых счетах балансового счета 52502 начисленные процентные, купонные, дисконтные расходы по выпущенным кредитной организацией ценным бумагам,
                которые в БО уменьшают статью 28 "Прибыль (убыток) за ...

                В таком случае моему неопытному глазу видится, что
                счёт52502 (в части начисленных проц. и купон. расходов по выпущенным банком ценным бумагам, а также дисконтных расходов, укзываемых по корректировке А10...) - масло маслянное, посто повтор одного и того же.

                Конкретно вопрос:
                1. входят ли в А10 проц. по собств. выпущ. векселям (счёт ДО подразумевает, насколько я понимаю только облигации)?
                2. 52502 по видимому просто берётся весь ?

                п.4.4

                Например, мы в сентябре не досоздали резервы, но в октябре исправились (сч.702 вырос на эту сумму). В октябре была поверка ЦБ, разоблачающая
                недосоздание в пошлом мес. резерва. Они дадут предписание, влекущее снижение капитала на сумму недосозданности? Или нет..ведь мы ж исправились..

                Комментарий


                • #9
                  Вексель тоже долговое обязательство. Вы своим вторым вопросом уже на первый отвечаете.

                  В И17 про А10 говорится также, что "к дисконтным расходам относится сумма дисконта, приходящаяся до отчетной даты", поэтому 52502, если есть срочные дисконты, берется не весь.

                  Комментарий


                  • #10
                    Кстати, тут ничего не изменилось - в 31-П, ИМХО, то же самое...
                    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                    Комментарий


                    • #11
                      Или нет..ведь мы ж исправились..

                      Там ничего об этом не говорится. Следовательно, до отмены предписания, независимо от факта досоздания резерва, ИМХО, придется капитал уменьшать. А чтоб ускорить отмену, можно после досоздания им ходатайство послать.
                      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                      Комментарий


                      • #12
                        2 Индиго

                        Посмотрите в форуме, где-то не так давно был довольно большой тред по А10. Разумеется, 52502 берется не весь, только в части А10, которая МОЖЕТ быть равна 52502... но если у вас есть хоть один дисконтный вексель, по которому не наступила дата погашения, то А10 НЕ РАВНО 52502.

                        Alexey Goosev, www.mbkcentre.com
                        Alexey Goosev, www.mbkcentre.ru

                        Комментарий


                        • #13
                          А у кого-нибудь возникали проблемы к расшифровкой 8943 (А10 - по Инструкции №17)?
                          В соответствии с Инструкцией №17 к дисконтным расходам относится "Сумма дисконта, приходящаяся до отчетной даты" - что это значит?
                          На счете 52502 у нас обычно отражается сумма дисконта по векселям с установленной датой погашения. Т.е. всю сумму дисконта мы сразу отражаем на счете. Надо ли выделять на каждую отчетную дату часть дисконтных расходов.
                          Может, есть какие-то комментарии ЦБ по этом поводу?

                          Комментарий


                          • #14
                            А что форумяне думают насчет п.2.1.5? ЦБ убрало фразу "в случае, если по Положению о фонде предполагается его использование в целях списания безнадежных ссуд...". Теперь получается надо минусовать всю сумму источников кредитов сотрудникам.
                            По поводу п.2.2.5 - в части 52502 нужно минусовать не только А10 по инстр.17, но и В10?
                            Может у кого-то есть свои соображения на этот счет и как минимизировать эти минусы?

                            Best regards, rene
                            rene

                            Комментарий


                            • #15
                              rene
                              По поводу п.2.2.5 - в части 52502 нужно минусовать не только А10 по инстр.17, но и В10?

                              А В10-то с какого перепуга минусовать? У этой корректировки совсем другой смысл, как мне кажется. Она вообще к капиталу отношения не имеет.

                              В-шки помогают корректировать доходы-расходы этого года в пользу прошлых лет. Т.е. если бы в расчёте капитала использовались корректировки В, то они, к примеру, увеличивали основной (в части прибыли прошлых лет) и уменьшали дополнительный (в части прибыли этого года) или наоборот. Но общий размер прибыли был бы неизменен. Так что думаю, что В-шки в капитале нам не грозят.

                              Комментарий


                              • #16
                                rene отвлекитесь от 17 инструкции и вычитайте "дисконтные расходы, начисленные до отчетной даты , рассчитанной в порядке установленной Банком России" т.е. главный смысл:

                                Например, если считается капитал по состоянию на 01/04 , то из него надо вычесть проценты (дисконт), начисленные до 01/04 ( не далее)

                                Комментарий


                                • #17
                                  8943 - предст. выплаты в части неисполненных обязательств про процентам, купонам и дисконтам. Лично я это читаю (во всяком случае со стороны аудиторов и инспекционных проверок ЦБ вопросов пока не было) как выплаты по процентам и дисконтам по договорам и бумагам срок действия которых на отчетную дату уже наступил.
                                  Так по выпущеным векселям я включаю в этот код сумму дисконтов векселей, отраженных на б/сч 52301 и 52406. Срок которых уже наступил, но нам их еще не успели предъявить.
                                  По большому счету даже и не важно как считать этот код, ибо он не затрагивает ни 1 показателя при расчете.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Уважаемые коллеги!
                                    В связи с выпуском длинных дисконтных векселей и значительным увеличением счета 52502, влияющего на капитал возник вопрос:
                                    кто как понимает фразу 52502 (в части начисленных процентных и купонных расходов, начисленных до отчетной даты...)
                                    - вся сумма остатка на 52502, кроме начисленных в предыдущие периоды;
                                    - сумма дисконта, полученная расчетным путем с даты составления векселя до отчетной даты.
                                    Спасибо
                                    :confused:

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Мы считаем так:
                                      - сумма дисконта, полученная расчетным путем с даты составления векселя до отчетной даты.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Я думаю, слова ...начисленных до отчетной даты и рассчитанных в порядке, установленном Банком России... означают, что надо считать их так, как написано в 17-й Инструкции в части корректировки А10.
                                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          - сумма дисконта, полученная расчетным путем с даты составления векселя до отчетной даты.


                                          А не будет ли она равна части суммы корректировок А10 и В10?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Coster
                                            А не будет ли она равна части суммы корректировок А10 и В10?

                                            не будет. Ответ на вопрос уже дан полный и исчерпывающий. Не стоит наводить тень на плетень.
                                            Тему корректировок А и В обсуждали не раз, если поИщите по поиску - обязательно найдете.
                                            В действительности все не так, как на самом деле.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Gene
                                              Мы тоже так считаем. Вычитаем из капитала А10. Куратор подтвердила, что мы делаем всё правильно.[/QUOTE]

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Всем здрассьте!
                                                Возник вопрос вот какого плана. Есть векселя "по предъявлении, но не ранее". Какой период брать для расчета дисконта при расчете капитала - до даты погашения или до даты погашения плюс 365 дней (период обращения)?
                                                :confused:

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  VVM
                                                  Думаю, что до даты погашения.. так как после этой даты векселедержатель может в течение года в любой день к вам завалиться и потребовать гашения векселя.. соответственно в расчете капитала эту ситуацию нужно предусмотреть..

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Nigga , т.е. +365 дней?
                                                    :confused:

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      ИМХО, расчитывать до даты погашения ( т.е. прибавлять 365дн не надо), потому что, начиная с этой даты в любой момент векселедержатель может предъявить номинальную сумму векселя к погашению.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        в ЦБ сказали, что до даты предъявления, указанной в векселе.
                                                        :confused:

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Дорбый день!
                                                          Подскажите, кто как считает часть счета 52502 для капитала п. 2.2.5 (2.1.6)?
                                                          Надо брать обязательства по процентам, дисконтам и купонам только за текущий год или с момента выпуска ценной бумаги?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            MValerik момента выпуска ценной бумаги?
                                                            С уважением,
                                                            Philippa

                                                            Комментарий

                                                            404 Not Found

                                                            404 Not Found


                                                            nginx
                                                            Обработка...
                                                            X