18 сентября, вторник 16:40
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

1376-У форма 155 (до 2008 г.)

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • 1376-У форма 155 (до 2008 г.)

    Коллеги, а как вы заполняете строку 2 графы 7 ф.155 при наличии обеспечения? Мы всегда ставили там элемент расчетной базы в сумме контрактной стоимости условного обяз-ва (в нашем случае - невыбранного лимита овердрафта), как и указано в п.3.1.1 232-П. И вдруг получаем втык от куратора с требованием заменить отчетность и указать там разницу контрактной стоимости и оценки принятого обеспечения (в нашем случае - векселя нашего банка). При этом ссылка идет на некое письмо МГТУ, отправленное Отделению №2. Мы подобных разъяснений не получали, да и все, с кем я поговорил лично, в недоумении.
    Что скажет коллективный разум?
    С уважением,
    Андрей.

  • #2
    Там должна проставляться не контрактная стоимость условного обязательства, а стоимостная оценка принятого обеспечения (п. 3.1.2), если понимать название графы дословно.
    Если следовать мысли куратора, то указывать надо необеспеченную часть условного обязательства, что противоречит названию графы.
    Про письмо не слышали, если оно направлено в Отд. 2, то, по сути, это внутренний документ.

    Комментарий


    • #3
      bonyasya
      А мы про одну графу-то говорим? Я имел в виду графу 7 (на самом-то деле, даже все графы от 4 до 7-ой), т.е. 5 группа элементов расчетной базы. А стоимостная оценка обеспечения - это графа 11.
      Зато полностью согласен с последним абзацем - мысль куратора и присланная нам выдержка из якобы письма МГТУ полностью противоречат 232-П, в том числе и названию графы.
      С уважением,
      Андрей.

      Комментарий


      • #4
        Ой, извините, ошибочка вышла-с!
        Мы проставляли контрактную стоимость в гр. 6, в гр. 11 - сумму обеспечения, писали пояснительную (где что отражено, что является обеспечением, почему резерв =0). Претензий не было.

        Комментарий


        • #5
          Андрей Н. вообше-то странно - действительно, стоимостная оценка обеспечения ставится в 11 графу, а в 3-7 контрактные стоимости инструментов. Что-то куратор напутал. Вы в первый раз что-ли сдаете? Раньше вопросы возникали?

          Комментарий


          • #6
            Tanushka
            В том-то и дело, что такая комбинация - невыбранный лимит овера по 5-ой группе + обеспечение - появился у нас только на 1.01.05. Соотв-но. раньше вопросов не было ни у нас, ни у куратора к нам. Хотя письмо, на которое куратор ссылается, якобы от 29.07.04. Что бы разъяснения по банкам разослать? Может, до нас просто не дошло?
            С уважением,
            Андрей.

            Комментарий


            • #7
              bonyasya Значит, вам больше повезло с куратором. А вот требуемый резерв (графы 8-10) вы уже с учетом обеспечения проставляли?
              С уважением,
              Андрей.

              Комментарий


              • #8
                Андрей Н.

                Да, с учетом. Поскольку обеспечение превышало контр. ст-ть инструмента, то резерва вообще не было, т.е. проставили 0. Правда, повторюсь, писали пояснительную записку. 4-е Отд. это вполне устроило. А разъяснений не было.

                Комментарий


                • #9
                  Андрей Н.не в 8-10 графах ставится резерв без учета обеспечения (чиста ставка,которую вы определили для соответствующей группы, умноженная на соответствующий элемент из 4-6 граф (у нас даже это куратор проверяет), а в графе 12 естественно уже с учетом обеспечения. Мы так делали

                  Комментарий


                  • #10
                    Добрый день! У меня такой вопрос: если если у нас есть обеспечение по условным обязательствам кредитного характера по 1 гр. риска, нужно ли сумму обеспечения показывать в 11 графе? Резерв ведь и так не создается...

                    Спасибо!
                    С уважением, midori. :rev:

                    Комментарий


                    • #11
                      Midori , графу 11 надо заполнять в соответствие с п. 3.1.2 232-П, а там написано только про обеспечение по услоынм обязательствам кредитного характера, отнесенным ко II-IV группам писка.
                      olesya

                      Комментарий


                      • #12
                        Уважаемые коллеги, не бросьте в беде сотоварища, поможите кто чем может:
                        по выданной гарантии (скажем на 13000т.р. на сч.91404) в обеспечении находится собственный вексель( номинал 15000т.р. на 523счете) а на сч.91303( обеспечение по выданным гарантиям)в сумме 13500т.р.
                        Вопрос: Какую сумму ставить в графу 11 формы 155 - стоимостная оценка обеспечения 13500т.р. или 15000т.р?

                        Комментарий


                        • #13
                          Роман_Ф Я думаю, надо ставить 13500, ведь так в договоре залога Вы его оценили?
                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                          Комментарий


                          • #14
                            CAP, добрый день!
                            Вот и я так думал. Но как тогда понимать последний абзац п.3.1.2. 232-П:
                            "Под суммой обеспечения понимается:
                            - для собственных векселей кредитной организации и депозита (вклада) - балансовая стоимость, отраженная на соответствующих счетах бухгалтерского учета."

                            Комментарий


                            • #15
                              Звонили из Отделения сказали что денежки которые раньше были на 47423 а теперь на 30233 надо ставить по строке 5 «прочие» ф. 155 Как вам ЭТО????
                              Я одинока в своем горе или кто то со мной в одной упряжке???
                              Последний раз редактировалось sos1981; 14.07.2005, 16:58.

                              Комментарий


                              • #16
                                sos1981 А нам в Отделении сказали - в средства, размещенные на корсчетах.

                                Комментарий


                                • #17
                                  А чем мотивируют это? Разве наши проблемы, что счета в 205-П добавляют, а в 232-П изменения не вносят?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Вот просят что нибудь ответить… а что тут попишешь??? Может кто нибудь идею подбросит????

                                    Amga, получается что наши строка 5 ф.155 отправляет нас к п.1,9 Положения 232-п , а там сказано что Банк может расширить перечень элементов расчетной базы.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      bonyasya, а в каком вы отделении???
                                      Вас заранее предупредили о том что сумму по сч.30233 надо ставить или после того как уже сдали???

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Может расширить, но не обязан. Кроме того, Вы же всегда можете сказать, что смотивировали их как активы, не несущие риска возможных потерь,т.к. услуга носит постоянный характер, и в соответствии, с п.1.1 Положения как элемент расчетной базы не рассматривался, поэтому не отражен в ф.155

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Amga, очень хорошая идея я о ней и не подумала, хотя мы же раньше эти суммы ставили даже не смотря на то что они носят постоянный характер….
                                          И еще незадача в том что нас не оправдываться попросили , а так сказать по собственному желанию написать , что мол раньше не ставили и вдруг прозрели и одумались… Но как это красиво накалякать и какими словами ума не приложу…

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Sos 1981."хотя мы же раньше эти суммы ставили даже не смотря на то что они носят постоянный характер….
                                            И еще незадача в том что нас не оправдываться попросили , а так сказать по собственному желанию написать , что мол раньше не ставили и вдруг прозрели и одумались… Но как это красиво накалякать и какими словами ума не приложу…"

                                            Так так и пишите, что пока эти суммы учитывались на 47423, Банком данные активы были смотивированы как безрисковые и отнесены к 1 группе. После вступления в силу изменений в Положение № 205-П, а также вследствие того, что данные операции носят постоянный характер, Банк классифицировал данные активы, как не попадаюшие под требования Положения №232-П (п.1.1). Что-нибудь в таком роде...

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              sos1981 Мы в Отд. 4.
                                              Вас заранее предупредили о том что сумму по сч.30233 надо ставить или после того как уже сдали??? Да нет, сами озадачились, позвонили, спросили. Написали запрос по этому поводу, ждем-с. Дождемся - сообчу!

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Отписалась.... Вот выкладываю может кому поможет

                                                К отчетности по ф.0409155

                                                КБ «*******» (ООО) направляет в Отделение № * Московского ГТУ Банка России пояснение к отчетности по форме 0409155 «Сведения о резервах на возможные потери».
                                                Указанием от 11 апреля 2005 г. N 1571-У «О внесении изменений в положение Банка России от 05.12.2002 г. N 205-П» был введен новый БС 30233 «Незавершенные расчеты по операциям, совершаемым с использованием платежных карт».
                                                В соответствии с Положением от 09 июля 2003 г. №232-П «О порядке формирования кредитными организациями резервов на возможные потери» остатки по БС 30233 не являются элементом расчетной базы резерва. Но, исходя из принципа приоритета экономического содержания операций над юридической формой и из возможности включения в состав расчетной базы резерва дополнительных элементов, по которым у кредитной организации имеется основание для вынесения суждения о возникновении потерь, банк намерен до получения дополнительных разъяснений, начиная с 01.08.2005 г. отражать остатки по БС 30233 в форме 0409155 по строке 5 «Прочие».

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  а... заброкавали мое письмо...
                                                  все надоело ...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    sos1981 все надоело ... "Спокойствие, только спокойствие..." ©
                                                    Забраковали письмо - не самая большая беда. Дело житейское.

                                                    Меня вот удивляет мнение Вашего отделения: денежки которые раньше были на 47423 а теперь на 30233 надо ставить по строке 5 «прочие» ф. 155
                                                    Почему по строке 5 то? Это же не иной элемент, по которому у КО имеется основание для вынесения суждения о возможности возникновения потерь, связанных с невыполнением контрагентом договорных обязательств?
                                                    Элемент как был так и остался. Изменился его бухучет, но это никак не могло повлиять на его риск.
                                                    30233 должен остаться в разделе 1. "Резерв по балансовым актива" Ф 155. И логичнее всего его показать, как написала bonyasya, в п.1.2 средства, размещенные на корсчетах
                                                    В действительности все не так, как на самом деле.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Пришел ответ МГТУ на наш запрос куда девать счет 30233 в ф. 155. Так вот, в стр. 5 "Прочие". А соответствующие изменения в 232-П будут внесены.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Итоговых сумм в новой редакции ф.155 нет.
                                                        Что, ЦБ сложно было еще 2 строчечки ввессти (по одной на каждый раздел хотя бы).
                                                        Как теперь ф.808 заполнять ? Всё вручную суммировать придется и держать в голове.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Нам тоже сказали включать 30233 в 5 "Прочие" , мотивируя это тем, что в остальных пунктах 232-П жестко ( закрытым списком ) перечислены балансовые счета . Следовательно , не пойдет контроль. Хотя на мой взгляд , гораздо логичнее в 2.2 "...на коррсчетах"

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Коллеги, а можно еще раз вернуться к счетам 30233. В новой форме 155 (которая по 1579-У с 01/09/05) пропала строка "Прочие", к которой согласно разъяснениям ЦБ надо относить остатки на счете 30233. Осталась только строка "Резерв под прочие потери". Как вы думаете можно туда и отнести вышеуказанные злополучные остатки?
                                                            olesya

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X