313-П О порядке расчета величины рыночного риска (общие вопросы)

[НИКА]

Ну вот.
Вступает в силу с 01.01.08

[Адель Валеев]

Сразу что бросается в глаза - убрали много определений терминов.


Еще есть такая точка зрения, что раз положение новое (вступает в силу с 1 января 2008 года) и 89-П не будет действовать, то и п. 1.3.1. 313-П применять заново. Т.е. заново смотреть больше ли 5, 6% и 200% будет с 1 января, и не считать ПР и ФР если меньше указанных процентов получится. Кто здесь как думает?

[CAP]

Tristan Сумлеваюсь.

Из изменений:
1. Убрали РЕПО.
2. ОПР считаем по сроку погашения бумаги, а не выплаты купона.
3. ВР берем сразу, а не делим на 12,5 и затем умножаем на 12,5.
4. Поменяли проценты при расчете СФР.

Я только не до конца понял насчет бумаг правительств ГРС. Они и в пункте 2.4 (абзац 2), и в пункте 2.5 (абзац 3).

[Prezidenttt]

CAP

РЕПО не убрали, просто эти бумаги будут учавствовать в расчете вместе с другими финансовыми инструментами как не выбывающие из баланса при совершении первой части сделки.

[CAP]

Prezidenttt Так я имел в виду, что убрали из текста про репо упоминания.

[Дария]

А еще при расчете СПР поменялся состав бумаг в разных уровнях риска... и стало чётко понятно по каким бумагам рассчитывать РР в связи с введением 302-П

TristanТ.е. заново смотреть больше ли 5, 6% и 200% будет с 1 января, и не считать ПР и ФР если меньше указанных процентов получится.
согласна с CAP, ИМХО здесь этот номер не пройдет

[Дария]

1)а еще финансовые инструменты для расчета РР теперь будут рассчитываться по текущей (справедливой) стоимости на дату расчета величины рыночного риска, а не по средневзвешенной на последний день торгов, как раньше.
т.е. получается, что на отчетную дату стоимость ц/б на балансе и стоимость бумаг для расчета РР будут совпадать.

2) меня смутила фраза п. 1.4: "... При этом используются данные о сумме ОВП... по состоянию на дату расчета совокупной влеичины рыночного риска, и величины собственных средств (капитала), рассчитанной по состоянию на последнюю отчетную дату.

Ерунда какая-то на внутримесячные даты соотношение "торгового портфеля" для определения необходимости рассчета РР будет браться к капиталу на внутримесячную дату, а соотношение ОВП - к капиталу на отчетную...

[CAP]

Дария Не, я не так понимаю. ОВП и портфель берутся на внутримесячную дату, а капитал на отчетную. Мы вот вообще капитал на внутримесячные даты не считаем.

[Дария]

CAP может быть вы и правы... но в п.1.3.1, где говорится про расчет ПР и ФР говорится:
"по состоянию на дату расчета совокупной величины рыночного риска
(РР) суммарная величина текущих (справедливых) стоимостей финансовых
инструментов превышает 200 процентов от величины собственных средств
(капитала) кредитной организации, рассчитанной в соответствии с
требованиями Положения Банка России N 215-П."

И здесь нет оговорки (как в расчете соотношения ОВП и СС) о том, что СС считаются на отчетную дату.

Повезло вам, что капитал на внутримесячные даты не считаете удивительно, что ЦБ до сих пор до вас не добрался в этом вопросе... Ведь 110-И п. 9.3 напрямую говорит: "В случае предъявления Банком России и (или) территориальным учреждением Банка России требования о представлении расчета обязательных нормативов на внутримесячную дату (даты) все показатели, участвующие в расчете обязательных нормативов, в том числе показатель собственных средств (капитала) и величина резервов, рассчитываются на дату расчета обязательных нормативов."

[CAP]

Дария В случае предъявления Банком России и (или) территориальным учреждением Банка России требования о представлении расчета обязательных нормативов на внутримесячную дату У Вас есть такие требования? У нас нет. И надеюсь не будет.

[martt]

CAPА у нас при проверке из ТУ запрашивали все нормативы на несколько внутримесячных дат.

[Kostan]

Теперь получается, что термин "Торговый портфель" отсутствует, а для определения основания для расчета РР(т.е. достижения 5% в частности)берутся фин.инструменты приобретенные кредитной организацией с целью продажи в краткосрочной перспективе (предназначенные для торговли)либо имеющиеся в наличии для продажи.
По 302-п будут два "портфеля" - для продажи и оцениваемые по СС через прибыль и убыток. Причем не прописаны принципы отнесения бумаг в тот или иной "портфель", т.е. бумага с ТСС может быть в любом из этих портфелей.
Верно ли будет, если в учетной политике прописать что в "портфель" ЦБ оцениваемых по СС через прибыль и убыток включаются бумаги приобретенные кредитной организацией без цели продажи в краткосрочной перспективе, то указанные бумаги не будут входить в суммарную величину ТСС фин.инструментов?

[CAP]

martt У нас тоже запрашивали. Но проверка, а не ТУ. Вот был бы запрос за подписью руководителя ТУ... Да и потом это все-же касается текущей работы, а не постфактум... Вы ж проценты начисленные в эти даты задним числом не отражали и т.д. и т.п.

[martt]

CAP Вы ж проценты начисленные в эти даты задним числом не отражали и т.д. и т.п. Нет не отражали, а рассчитывали, как говорили на семинаре "на коленке" и учитывали во всех расчетах.

[Inna_S]

Нет не отражали, а рассчитывали, как говорили на семинаре "на коленке" и учитывали во всех расчетах.

Мы тоже так делаем. Расчитываем расшифровку 8943 с учетом виртуальных процентов на внутримесячную дату.
А теперь, чего делать - не знаем. Из 8943 наращенные проценты убрали.

[CAP]

martt рассчитывали, как говорили на семинаре "на коленке" и учитывали во всех расчетах Ну на здоровье. А зачем капитал то трогать, когда никто не просит?

[Дария]

CAP
когда к нам ЦБ-шная проверка приходила, то просила нормативы на внутримесячные даты... и капитал заставили тоже ежемесячно считать!
а вам повезло, что такого не было

[Дария]

Inna_S Из 8943 наращенные проценты убрали

просто сейчас же такие счетов с таким смыслом просто нет, и все расходы отражаются на 706 счете, а он из знаменателя Н1 убирается согласно второму абзацу:
В состав V группы активов включаются остатки (или их части) на активных балансовых счетах за минусом:
остатков (или их частей) на балансовых счетах, которые вошли в расчет активов банка I - IV групп;
остатков на балансовых счетах: № № 105, 10605, 109, 20319, 20320, 30208, 30302, 30304, 30306, 325А, 40111, 40311, 459А, 50905, 60601, 60805, 609 (А-П) *>, 61401; 61403, 705, 70606…70610, 70706…70710, 70802;

может, если решим внесистемно наращенные в капитал все же брать, то убирать их из знаменателя Н1 какими-нить 90-ми кодами на внутримесячные даты
честно говоря, мне не хотелось бы с уже принятой системой прощаться, очень неплохую прибавку проценты дают внутри месяца для капитала

[Дария]

Kostan Верно ли будет, если в учетной политике прописать что в "портфель" ЦБ оцениваемых по СС через прибыль и убыток включаются бумаги приобретенные кредитной организацией без цели продажи в краткосрочной перспективе, то указанные бумаги не будут входить в суммарную величину ТСС фин.инструментов?

не пройдет... если вы бумаги планируете продать (не важно в долгосрочной или в краткосрочной перспективе), то они уже не для инвестирования, а если тем более по ним ТСС можно определить, то без разговоров прийдется РР считать... там же в самом начале 313-П чётко прописано на какие ц/б оно распространяется.

[Inna_S]

просто сейчас же такие счетов с таким смыслом просто нет, и все расходы отражаются на 706 счете, а он из знаменателя Н1 убирается согласно второму абзацу:
может, если решим внесистемно наращенные в капитал все же брать, то убирать их из знаменателя Н1 какими-нить 90-ми кодами на внутримесячные даты
честно говоря, мне не хотелось бы с уже принятой системой прощаться, очень неплохую прибавку проценты дают внутри месяца для капитала

Я знаю, что 475 и 328-ых больше не будет.
Вот и вопрос поэтому возник...

[kavva]

при портфеле 1 ярд офз + 300 млн корп. облигаций ПР получается 40 млн. А уж если это на 12,5 умножить....
500 млн из капитала??????

[Дария]

Inna_S Я знаю, что 475 и 328-ых больше не будет. я и не сомневалась в этом

я имела ввиду, что смысл перечислять эти счета в этой расшифровке пропал, а 706 там не перечислили, т.к. он и так указывается в тексте 110-И, касающемся активов, вычитаемых из 5-й группы

[Kostan]

Kostan Верно ли будет, если в учетной политике прописать что в "портфель" ЦБ оцениваемых по СС через прибыль и убыток включаются бумаги приобретенные кредитной организацией без цели продажи в краткосрочной перспективе, то указанные бумаги не будут входить в суммарную величину ТСС фин.инструментов?

не пройдет... если вы бумаги планируете продать (не важно в долгосрочной или в краткосрочной перспективе), то они уже не для инвестирования, а если тем более по ним ТСС можно определить, то без разговоров прийдется РР считать... там же в самом начале 313-П чётко прописано на какие ц/б оно распространяется.

В самом начале и говорится, что "приобретенные кредитной организацией с целью продажи в краткосрочной перспективе", а то получается что будет существовать только торговый портфель. А что такое бумаги для инвестирования, как не планирование продать в долгосрочной перспективе. И если сейчас в 205-П прописан срок - 180 дней, который разграничивает торговый и инвестиционный портфель(упрощенно), то теперь как определять - для роста в будущем приобретены бумаги или для продажи на следующий день, как не в учетной политике?

[Дария]

Kostan
да уйдите вы уже от понятния торговый портфель и портфель для инвестирования, их с 01.01.08 просто не существует.

Существует 3 портфеля:
1) бумаги оцениваемые по СС через Пи У
2) бумаги для перепродажи
3) бумаги, удерживаемые до погашения

313-П вам говорит, что в расчет ПР и ФР берутся бумаги первых двух портфелей, если можно определить их ТСС. И неважно через сколько вы собрались продавать бумаги второго портфеля, главное, что у вас есть намерение это сделать, а не держать их до погашения.

[Дария]

Kostan И для чего тогда ЦБ прямо пишет:"приобретенные кредитной организацией с целью продажи в краткосрочной перспективе (предназначенные для торговли) либо имеющиеся в наличии для продажи"?
Да очень просто... по каким инструментам может рассчитываться рыночный риск??? По тем, по которым может быть определена ТСС... Какие портфели по 302-П у нас включают бумаги, по которым может быть определена ТСС?
а) портфель, который на счете 501 - "ценные бумаги, ТСС которых может быть надежно определена, оцениваемые через П/У, в том числе приобретенные для торговли (с целью продажи в краткосрочной перспективе)"
б) портфель, который на счете 502 - "ценные бумаги, приобретенные для продажи" , в части бумаг ТСС которых может быть надежно определена...

[kavva]

Уважаемые, в теме очень много трёпа, предлагаю углубиться в конкретику!

1. Правильно ли я понимаю, что у гипотетического портфеля ценных бумаг некоего коммерческого банка состоящего из 1000 шт ОФЗ 46018 (погашение 24.11.2021, цена 100%) рыночный риск будет рассчитываться следующим образом:
ОПР=0 (ибо ОФЗ)
СПР=Стоимость*К-т=1 млн. руб. * 4,5%= 45 тыс. руб.
РР=12,5*(ОПР+СПР)=12,5*45000=562 500 руб.

Итого, в данном случае рыночный риск составляет 56,2% от объёма портфеля. Жесть!

2. Можно ли ценные бумаги из портфеля До погашения продавать в РЕПО без прекращения признания? А отдавать в залог?

[kavva]

А вот ещё вопрос:
если бумага, сидящая в портфеле До погашения имеет справедливую стоимость (справедливую стоимость можно определить), она попадёт под действие 313-П?
Или в методике определения СС лучше прописать, что она работает только для бумаг портфеля оцениваемых по СС?

[Prezidenttt]

kavva

Бумаги до погашения не переоцениваются, поэтому рыночного риска там нет и не будет.

[Doberman]

kavva , ОПР и СПР не перепутали?

[Doberman]

kavva Можно ли ценные бумаги из портфеля До погашения продавать в РЕПО без прекращения признания? А отдавать в залог? можно!
если бумага, сидящая в портфеле До погашения имеет справедливую стоимость (справедливую стоимость можно определить), она попадёт под действие 313-П?
если сидит в до погашения, то не важно можете Вы надежно оценить СС или нет, она не будет являться элементом 313-П, так оценка данных бумаг в балансе не по СС