13 декабря, четверг 00:39
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Положение 89-П (расчет размера рыночных рисков)

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Положение 89-П (расчет размера рыночных рисков)

    Мы запрашивали наш ЦБ, был дан четкий ответ, что, что положение 89-П на учтенные векселя пока не распространяется

  • #2
    По определению 89-П и устным разъяснениям, полученным в региональном ЦБ, в рассматриваемом случае в "торговый портфель" векселя сторонних эмитентов НЕ ВХОДЯТ. Фактически, нам объяснили, что речь ведется про рыночно котируемые ценные бумаги, к коим векселя они не относят.
    Что касается самой отчетности по 89-П, то сдается она ежемесячно одновременно с отчетностью по Инструкции ╧ 1 по форме ╧ 153. Данные в форму вносятся в обведе, предварительный расчет производится вручную по изложенной в 89-П методике. Я подозреваю, раз подобный вопрос возник - у Вас в данной отчетности должны быть одни нолики.
    Успехов!
    Всадник перепутья

    Комментарий


    • #3
      Если у банка есть ОВП, то одних ноликов уже не будет, надо будет рассчитывать валютный риск.

      ------------------
      Best regards, Alexander (aka tofsla)
      Best regards, Alexander (aka tofsla)

      Комментарий


      • #4
        2 tofsla
        Отчетность по 89-П вводилась на 01.04.00. Если до сих пор вопросов не возникало - либо банк без валюты, либо совсем новый.
        В любом случае, валютный риск рассчитывается только если максимальная из всех ОВП превышает 2% от капитала банка.


        Всадник перепутья

        Комментарий


        • #5
          А здает ли кто-нить эту отчетность?
          В каком случае сдается?
          И как пользоваться этим положением, если у нас в составе "торгового портфеля" практически только ВЕКСЕЛЯ третьих лиц?
          Как применимы короткие-длиные позиции к векелям?
          и т.д.

          Комментарий


          • #6
            Уважаемые специалисты по отчетности!
            Прошу помочь с одним, надеюсь, для Вас несложным, вопросом. Дело в том, что наш банк только что получил валютную лицензию,а потому и обязанность подавать ненулевые значения в обсуждаемой отчетности скоро встанет в полный рост. Так вот, мне не понятно, данные из отчетности по расчету ОВП (Инстр 41) за КАКУЮ ДАТУ необходимо применять для расчета валютного риска: на последний день месяца? на дату подачи отчетности по 89-П? или какую-то другую?
            И еще. Меня смущает формулировка 89-П, касающаяся обстоятельств, при которых этот самый валютный риск рассчитывается:

            4.3. Валютный риск принимается в расчет размера рыночных рисков С ТОГО МОМЕНТА, когда процентное соотношение показателя НВовп и величины собственных средств (капитала) превысит 2%.

            Сравните со следующей формулировкой из этого же положения по расчету других составляющих рыночного риска:

            Примечание. Расчет показателей ПР и ФР производится В ТОМ СЛУЧАЕ, когда совокупная балансовая стоимость торгового портфеля
            превышает 200% от величины собственных средств (капитала)
            кредитной организации на дату составления отчетности.

            Читая буквально, полагаю, что формулировки "С ТОГО МОМЕНТА" и "В ТОМ СЛУЧАЕ" подразумевают разные обстоятельства. Т.е. возможен вариант, что если однажды НВовп превысит два процента от капитала, то С ТОГО МОМЕНТА этот показатель ВСЕГДА придется включать в расчет рыночного риска, даже если когда-нибудь величина НВовп опустится ниже 2%? Может быть я что-то не так понял или невнимательно прочитал?

            Буду благодарен за любое разъяснение.
            С уважением.


            Комментарий


            • #7
              "Читая буквально, полагаю, что формулировки "С ТОГО МОМЕНТА" и "В ТОМ СЛУЧАЕ" подразумевают разные обстоятельства. Т.е. возможен вариант, что если однажды НВовп превысит два процента от капитала, то С ТОГО МОМЕНТА этот показатель ВСЕГДА придется включать в расчет рыночного риска, даже если когда-нибудь величина НВовп опустится ниже 2%?"(С)
              Думаю, они не вкладывали в фразу "с того момента" - такой смысл. Применительно ко всей отчетности есть понятие - отчетная дата. И если необходимые к отражению в отчетности показатели на эту отчетную дату удовлетворяют или не удовлетворяют указанным в инструкции условиям, то в зависимотси от этого - они отражаются или нет в отчетности. Валютный риск зависит, как от величины капитала, так и от ОВП. А величины эти - достаточно подвижные. Соответственно, на различные отчетные даты ВР может как превышать 2% от К, так и не превышать. В зависимости от этого - вы формируете ф153 в соответствии с приведенным расчетом, или же - указываете нули.
              Кстати, внизу ф153 можно, ссылаясь на пункты 89-П указать причину нулей, как по процентному и фондовому, так и по валютному риску: наши уважаемые коллеги из ЦБ не любят осуществлять излишних телодвижений, дабы понять почему данные есть или почему они отсутствуют. Разумеется, если они не будут возражать: мало ли. Наши - довольны. Мы только узоры на полях не рисуем...шутка.

              Комментарий


              • #8
                Уважаемая АА, благодарю за внимание к моему вопросу!
                И все таки позволю себе уточнить его первую часть, спросив буквально "в лоб".
                Отчетная дата для этой отчетности - последний рабочий день (в смысле, что это последний день, когда открывается баланс) месяца, данные по расчету ОВП берутся из 634 формы, также рассчитанной для этого дня, а все, что происходило в предыдущие дни месяца, нас не волнует? Ведь ОВП рассчитывается ЕЖЕДНЕВНО, а рыночный риск - ЕЖЕМЕСЯЧНО.
                С уважением.

                Комментарий


                • #9
                  to InS


                  Отчетная дата для этой отчетности - последний рабочий день (в смысле, что это
                  последний день, когда открывается баланс) месяца, данные по расчету ОВП берутся
                  из 634 формы, также рассчитанной для этого дня, а все, что происходило в
                  предыдущие дни месяца, нас не волнует? Ведь ОВП рассчитывается ЕЖЕДНЕВНО, а
                  рыночный риск - ЕЖЕМЕСЯЧНО.

                  Разрешите добавить несколько слов к Вашему диалогу с АА.
                  "Не волнует" скорее не нас, а ТУ. Наше ТУ как-то проверило ф.153, в результате чего выяснилось, что для определения ВР они принимают именно данные ф.634 за последний рабочий день месяца.

                  С уважением,
                  Di

                  Комментарий


                  • #10
                    В ф153 указываются данные по состоянию НА 1 число месяца, следующего за отчетным, или - ЗА последний день отчетного месяца. Это одно и то же.
                    Для Di.
                    В принципе, когда делаешь отчеты, нужно мысленно пробежаться по всей отчетности банка и попытаться определить, с каким отчетом ГУшники могут сверить данную отчетность. И - отталкиваться от этого. Собственно, мы снова о том, что в каждом банке должны быть некоторые сводные таблички по преемственности инфы в отчетах. Дабы нас не "ловили" на несостыковках. А в принципе, нужно на Bankir.ru общими усилиями создать некий подобный документ и вручать его всем вновь прибывшим полку "отчетников". Ну, чтобы они не изобретали велосипед.

                    Комментарий


                    • #11
                      Собственно, и добавить-то нечего. Тем не менее.
                      2 InS.
                      Правда, валютный риск по 89-П рассчитывается на 1-ое число месяца.
                      Правда, получается, что "валютный риск" мы "несем" на отчетную дату, а ОВП отслеживаем ежедневно. Глупо? А Вы не думали, например, о том, что и нормативы, скажем, ликвидности или там кредитного риска глупо "отслеживать" только на отчетную дату? Ведь риски-то и ежедневно есть.
                      Вот честно скажу (хоть и могут в физиономию плюнуть) - люблю я господ ЦБ-шников. Но инструкции они периодически рисуют - кровь стынет.
                      По поводу конкретно 89-П у меня возникало громадье вопросов. И, в основном, как, похоже, и у Вас - в плане лексическом. На что мне в территориальном управлении мягко сказали, что бумажка сыровата и куча уточнений не замедлит.
                      В целом, если читали материалы Базеля, 89-П - попытка сделать нечто приближенно подобное. При доведении до ума может, в принципе, получиться и неплохая вещичка.

                      АА.
                      В очередной раз снимаю шляпу. Для себя проблему состыковки отчетности мы решили, но нарисовать общими силами состыковочный макет для широких масс - самое то!
                      Всадник перепутья

                      Комментарий


                      • #12
                        to AA


                        В принципе, когда делаешь отчеты, нужно мысленно пробежаться по всей
                        отчетности банка и попытаться определить, с каким отчетом ГУшники могут
                        сверить данную отчетность. И - отталкиваться от этого.


                        Спасибо, конечно. Но это, в общем-то, не откровение.

                        Сказанное мной приводилось для InS, чтобы рассеять сомнения.

                        А помочь "широким массам" действительно стоит! Может и для себя что-нибудь новенькое откроется.

                        Комментарий


                        • #13
                          В Вестнике увидел УКАЗАНИЕ
                          О внесении изменений и дополнений в Положение Банка России ╧ 89-П от 24.09.99 ⌠О порядке расчета кредитными организациями размера рыночных рисков■ от 20 апреля 2001 года ╧ 955-У, в котором говорится в т.ч.:

                          "1.3.1. Пункт 1.3 дополнить пунктом 1.3.1 следующего содержания:
                          ⌠1.3.1. Расчет показателей ПР и ФР производится в случаях, когда кредитная организация удовлетворяет одному из следующих критериев:
                          а) по состоянию на отчетную дату совокупная балансовая стоимость торгового портфеля равна или превышает 5% величины балансовых активов кредитной организации. Если по состоянию хотя бы на одну из отчетных дат совокупная балансовая стоимость торгового портфеля была равна или превышала 6% от величины балансовых активов, расчет ПР и ФР производится независимо от фактического соотношения указанных величин. Совокупная балансовая стоимость торгового портфеля определяется на постоянной основе как сумма балансовых стоимостей финансовых инструментов, отраженных на счетах Главы ⌠А. Балансовые счета■ Правил ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях от 18.06.97 ╧ 61 и удовлетворяющих требованиям п. 1.2.2 настоящего Положения;
                          б) по состоянию на отчетную дату совокупная балансовая стоимость торгового портфеля превышает 200% от величины собственных средств (капитала) кредитной организации;
                          в) по состоянию на отчетную дату имеет отрицательное значение собственных средств (капитала)■."

                          Внимание, вопрос: 6% с момента начала действия данного Указания (1.08.2001г.) или с момента существования Банка? Успокойте меня pls...
                          Per aspera ad astrum

                          Комментарий


                          • #14
                            Имхо, даты положения. Включаем дурака: "Ведь ранее эта велична просто не расчитывалась, так ? И где ее взять ?"

                            Alexey Goosev, www.mbkcentre.com
                            Alexey Goosev, www.mbkcentre.ru

                            Комментарий


                            • #15
                              Да можно и без дурака . Гражданское законодательство обратной силы не имеет (ст. 4 ГК).

                              Комментарий


                              • #16
                                Понял, вопросов больше не имею...
                                Per aspera ad astrum

                                Комментарий


                                • #17
                                  Господа, кто-нибудь сам уже рассчитывал ПР и ФР? Можете рассказать как вы это делали и какой информацией пользовались (что берётся из баланса, а что из управленческого учета ?) Вероятно всё это делается в Excel... У меня есть самодельные таблицы, но результат не такой как ожидалось. Я думаю, что дело либо в таблицах, либо в инфо. Если кто-то уже делал расчет подскажите, пожалуйста! Заранее благодарен.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Я делала расчет, если хотите, пришлите мне свои таблицы, я проверю свои по Вашим данным.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Добрый всем!

                                      Дуся, это что же - получается, что в "торговый портфель" векселя сторонних эмитентов НЕ ВХОДЯТ. и речь ведется про рыночно котируемые ценные бумаги, к коим векселя не относят.
                                      А если векселя крупных эмитентов и хорошо котируются на рынке? - к ним такое же отношение?... У меня просто как раз в этом месяце встаёт подобная проблемка... портфель (если учитывать 514 и 515 счета) превышает 200% к-ла... Вот терь и думаю что делать: либо через схемы проводить, либо просто проигнорировать...

                                      С уважением...

                                      Ольга...:-)))*
                                      [IMG]http://www.minorannoyance.net/~spin/Smilies/ups/DeNiro/sun.gif[/IMG]

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Ув Ol'kin,
                                        вексельных площадок на биржах нет, так что вескеля в расчет не входят. Я лично слышала это от разработчика. Только вот скоро эти площадки появятся - и тогда будем считать.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Читаем п.1.3 указания 955-У. Ценные бумаги, принятые в залог, рассматриваются как длинная позиция. Далее (и глазом не моргнули) ценные бумаги. переданные в залог, принимаются в расчет как длинная позиция. Две противоположные операции учли в одной позиции - явная ошибочка

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            To 1:
                                            Ну не сказал бы я, что эти операции противоположны с точки зрения риска... Просто бумаги, отданные в залог - ещё наши, а принятые в залог могут стать нашими. Тут-то и возникают ПР и ФР. Ведь группа риска по кредиту зависит от того, есть ли обеспечение, т.е. есть обеспечение (в данном случае в виде бумаг) - кредитный риск уменьшается, рыночный - возрастает. А те бумаги, которые мы отдали в залог - наши по определению.
                                            Per aspera ad astrum

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Ув Dr_Head! Логика может быть в рассуждениях какая угодно. Наши-не наши бумаги, все понятно.В расчете ФР и ПР делается временной срез на отчетную дату, и ясно, что по состоянию баланса для ФР и ПР полученные и переданные бумаги должны проходить по разным позициям. ЦБ здесь допустил ошибку, скоро пришлют исправления.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Указанием Банка России ╧ 955-У вводится обязательный расчет ТОРГОВОГО ПОРТФЕЛЯ при отчете по Положению ╧ 89-П.
                                                В соответствии с пунктом 1.2.2 Положения ╧ 89-П "Торговый портфель - совокупность финансовых инструментов, имеющих рыночную стоимость и приобретенных кредитной организацией с целью дальнейшей перепродажи, включая инструменты типа "РЕПО".

                                                1) Относятся ли "рыночные" векселя (Сбербанк,Газпром и т.д.) к торговому портфелю?
                                                2) Где найти перечень всех "финансовых инструментов"?

                                                Never take anything for granted

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  1. Имхо, нет. Торговой площадки ведь по этим инструментам нет.
                                                  2. Такого наверняка нет в природе. Надо просто по своему балансу брать все котируемые активы.

                                                  Alexey Goosev, www.mbkcentre.com

                                                  Alexey Goosev, www.mbkcentre.ru

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Указание ЦБР от 7 июля 1999 г. N 603-У "О порядке осуществления внутреннего контроля за соответствием деятельности на финансовых рынках законодательству о финансовых рынках в кредитных организациях" дает следующую трактовку: " Финансовый инструмент - ценные бумаги и срочные контракты, базовым активом которых являются ценные бумаги".
                                                    Вексель это ценная бумага. В определении из Указания ╧ 603 нет ссылки на котируемые активы.

                                                    И главный вопрос - ВЭБовки и ОФЗешки это финансовый инструмент?
                                                    Если ссумировать голубые фишки, Гос. ЦБ и векселя, то придется считать ПР и ФР. А этой мороки не хочется.
                                                    Never take anything for granted

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      2 M-Bee:
                                                      В соответствии с пунктом 1.2.2 Положения ╧ 89-П "Торговый портфель - совокупность финансовых инструментов, имеющих рыночную стоимость и приобретенных кредитной организацией с целью дальнейшей перепродажи, включая инструменты типа "РЕПО".
                                                      Вы же сами ответили на свой вопрос - туда входят финансовые инструменты, но ТОЛЬКО ИМЕЮЩИЕ РЫНОЧНЦУЮ КОТИРОВКУ. Векселя не катят.
                                                      ВЭБовки и ОФЗшки - финансовые инструменты. Имеющий рыночную котировку. В расчет торгового портфеля включаются.
                                                      Per aspera ad astrum

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        ВЭБовки точно не входит в расчет, поскольку приобретены не на бирже, а по ОФЗ уточню завтра

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Хочу добавить, что часть вложений, попадающих под действие 89-П, можно отнести в инвестиционный портфель. Для этого необходимо проанализировать бумаги по п. 1.3. указания N 659-У. Вне зависимости, на каких счетах бумаги висят, если они не удовлетворяют на 01 мая п.п. а) и б) (т.е. у них сроки погашения более 180 дней и не заключены никакие срочные сделки по их продаже). то можно состряпать решение какого-нибудь внутрибанковского комитета, и считать бумаги инвестиционными(повторюсь, не имеет значение на каком балансовом счете - для перепродажи или для инвестиций- висят бумаги).

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Колышник (ца)!
                                                            ВЭБовки не имеют рыночной цены, они не торгуются через организаторов торгов, имеющих соответсвующую лицензию уполномоченного органа. ВЭБ таковым не является, поверьте мне.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X