21 августа, среда 11:55
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Ускоренная амортизация

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Ускоренная амортизация

    Господа!
    Ответьте, пожалуста, кто знает: Возможен ли механизм ускоренной амортизации в комбанке по отношению к ПЭВМ?

    Как будто Письмо Госналогслужбы РФ от 6 февраля 1996 г. N НП-6-05/73
    разрешает это делать.
    А Указание ЦБР от 12 июля 2000 г. N 821-У "Об отражении в бухгалтерском учете кредитных организаций, расположенных на территории Российской Федерации, отдельных операций по учету основных средств"
    не указывает на это и нигде а нормативных документах ЦБ я про ускоренную аморт-ю не встечал.
    :confused:

  • #2
    В соответствии с Письмом Минэкономики РФ от 17.01.2000 г. №МВ-32/6-51 "О применении механизма ускоренной амортизации на персональные компьютеры" ПЭВМ относятся к активной части основных фондов и, следовательно, по ним допускается применение механизма ускоренной амортизации.
    А Указание №821-У вообще не регламентирует этот вопрос.

    Комментарий


    • #3
      Shade у нашей налоговой существует мнение, что Письмо Госналогслужбы РФ от 6 февраля 1996 г. N НП-6-05/73 не зарегистрировано Минюстом и поэтому его применение неправомерно занижает налогооблагаемую базу.
      Чаво то я не догоняю.....
      А кстати указанное Вами Письмо распространяется на комбанки впрямую?
      :confused:

      Комментарий


      • #4
        VVM:
        а с какой стати это Письмо должно быть зарегистрированно Минюстом??? Насколько я помню, письмо ГНС РФ от 6.02.96 регулирует предмет, который находится в компетенции ГНС РФ (т.е. не носит межведомственный характер) и не затрагивает конституционных прав и свобод (а только в этих случаях документ подлежал бы регистрации Минюстом, но об этом лучше проконсультироваться с юристами), в Гаранте и Консультанте это письмо действующее. Мы его применяем и никаких претензий... мало того, ссылаемся на него в Учетной пол-ке.
        Да плюс еще Письмо Минэкономики, на которое я сослался.... оно распространяется на все отрасли - от банков до мясо-молочной промышленности, где используются ПЭВМ. По этим ПЭВМ разрешается осуществлять механизм ускоренной амортизации с коэффициентом не более 2. Это письмо Минэкономики не распространялось БЫ на банки, если БЫ ЦБ РФ прямо сказал, что ПЭВМ не являются активной частью основных фондов и по ним нельзя начислять ускоренную амортизацию, т.к. бла-бла-бла... но такого письма, есно, нет.

        Комментарий


        • #5
          ПИСЬМО Госналогслужбы РФ от 06.02.96 N НП-6-05/73
          О ПЕРЕЧНЕ ВЫСОКОЭФФЕКТИВНЫХ ВИДОВ МАШИН И ОБОРУДОВАНИЯ КОММЕРЧЕСКИХ БАНКОВ, ПО КОТОРЫМ ПРИМЕНЯЕТСЯ МЕХАНИЗМ УСКОРЕННОЙ АМОРТИЗАЦИИ>

          Комментарий


          • #6
            2 Алексей:
            если Вы не обратили внимания, именно это Письмо мы и обсуждали выше.

            Комментарий


            • #7
              Коллеги я думаю проблем не будет если воспользоваться данным письмом и начислять ускоренную амортизацию, мы так и делаем. С уважением.

              Комментарий


              • #8
                А как насчет учета сменности работы оборудования? Если учитывать ее, то ускоренная амортизация теряет свою прелесть.

                (Например, если комп можно аммортизировать ускоренно, а он работает одну смену (что такое смена?), то норма остается такой же (норма, установленная "Едиными нормами...")
                С уважением,

                Слон

                Комментарий


                • #9
                  Коллеги!
                  Хорошо в 2001 году ускоренную амортизацию производим, а как с 2002 года?
                  Отменена ли она?
                  :confused:

                  Комментарий


                  • #10
                    Упоминаемое здесь письмо ГНС было выпущено в соответствии с п. 7 Постановления Правительства РФ от 19.08.94г. № 967 "ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ МЕХАНИЗМА УСКОРЕННОЙ АМОРТИЗАЦИИ И ПЕРЕОЦЕНКЕ ОСНОВНЫХ ФОНДОВ". В принципе это Постановление никто не отменял. Все зависит от того - в каких целях применять его - в целях учета или в целях налогообложения. Если в целях учета - то Указание 821-У его отменить не может, так как в соответствии с Законом "О бухгалтерском учете" Общее методологическое руководство бухгалтерским учетом в Российской Федерации осуществляется Правительством Российской Федерации (п. 1 ст. 5). Если в целях налогообложения, то вряд ли им можно пользоваться, т.к., все по ускоренной амортизации изложено в НК (пп. 7-8 ст. 259).
                    ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                    Комментарий


                    • #11
                      Ну вот и письмо отменили отмении.

                      Утратило силу в связи с изданием письма МНС РФ от 06.06.2002 №ВГ-6-02/800
                      И что теперь? Попадаем на недоплату по налогу на имущество,
                      т.к. до 2002 года и после для бухгалтерского учета использовали коэф.2.
                      Что теперь делать?

                      Комментарий


                      • #12
                        Оно утратило силу только с 2002г.
                        ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                        Комментарий


                        • #13
                          Я не волшебник, только учус...
                          Ребята, а как применяется коэффициент ускорения для линейной амортизации если норма амортизации равна К=1/n*100%

                          к примеру если коэф. ускорения равен 0,5

                          Комментарий


                          • #14
                            0,5 это не ускорение. Все специальные коэф. применяются к основной норме амортизации, т.е. умножаются на норму амортизации, расчитанную по формуле K=1/n*100%. Специальные коэф. ускорения должны иметь значение от 1 до 2, в отдельных случаях до 3.
                            О каких именно объектах идет речь?

                            Комментарий


                            • #15
                              Я конечно дико извиняюсь, но ст.259 НК п.9 гласит

                              9. По легковым автомобилям и пассажирским микроавтобусам, имеющим первоначальную стоимость соответственно более 300 тысяч рублей и 400 тысяч рублей, основная норма амортизации применяется со специальным коэффициентом 0,5.

                              Комментарий


                              • #16
                                lexa_suny, это не ускорение, а замедление. Специальный коэффициент.

                                Комментарий


                                • #17
                                  marina В этом то все и дело... Есть еще и коэффициент 1 - а это что?
                                  Вот и получается что умножать норму аммортизации на коэф. ускорения НЕЛЬЗЯ (просто нет смысла если =1)!!!
                                  Как применять этот коэффициент?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Коллеги, 15 февраля 2003 в Е-бурге Реснянский озвучил новую идею. По ОС принятым к учету до 2002 года нельзя в целях налогового учета приментять ускоренную амортизацию. Что об этом думаете ?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      djon а что Вас в этом так удивило? В принципе, применять ускоренную амортизацию можно, но по отношению к ОС, используемым в режиме повышенной сменности ( условий агрессивной среды для банков что-то не придумывается). Если же повышенной сменности нет, то по отношению к ОС, введенным в эксплуатацию до 2002 года применяются нормы по Постановлению 1 к остаточной стоимости таких ОС и исходя из оставшегося срока их полезного использования. Так что, действительно, фактически ускоренной амортизации не будет.
                                      Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Меня удивил тот факт, что по банкоматам (работающим в режиме повышенной сменности, т.е. круглосуточно) приобретенным до 01.01.2002 я не могу прменять ускоренную амартизацию , а по приобретенным в 2002 г. - пожалуйста. Логики не вижу. Реснянский указывает на пп.2 п.1 ст.322(по ОС введенным до 01.01.2002), где идет отсылка к п.4 ст 259. и делает вывод - раз отсылка только на п.4 , то п.7 ст.259 (это как раз про ускоренную амортизацию) применять нельзя.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          djon
                                          Я тоже не вижу логики. Из смысла ст. 259 следует, что п. 4 определяет ОСНОВНУЮ норму амортизации для линейного метода. Которая может применяться с коэффициентами, предусмотренными в других пунктах этой же статьи. В пп.2 п. 1 ст. 322 не указано, что речь идет именно об основной норме. Речь идет о норме, УСТАНОВЛЕННОЙ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОМ В СООТВЕТСТВИИ с п. 4. Когда налогоплательщик захочет применить кооэффициент, СНАЧАЛА он все равно должен рассчитать основную норму. И сделает это В СООТВЕТСТВИИ с п. 4 ст. 259. Значит, п. 7 также может применяться и в этом случае.
                                          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Gene
                                            Спасибо. Я тоже так считаю, но сомнения все равно остались. Наша налоговая, когда мы им задали такой вопрос ответила, что вопрос спорный и у них нет готового ответа. Напишем им письменный запрос.
                                            [/B]

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              А все-таки - можно ли считать, что круглосуточно работающий банкомат работает в режиме повышенной сменности? Я встречал мнение, что если техусловия предусматривают круглосуточную работу, то это уже повышенной сменностью не считается...
                                              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Gene Я встречал мнение, что если техусловия предусматривают круглосуточную работу, то это уже повышенной сменностью не считается...
                                                я пока к такой же точке зрения склоняюсь. Т.е. если изначально имущество предназначено длля работы в таком режиме, то для этого им-ва это нормальные условия. Никто же не говорит про доменную печь, что у нее повышенная сменность. Хотя само понятие "сменность" вроде нигде не определено.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Gene
                                                  Как можно обосновать применение ускоренной амортизации по оборудованию в связи с его эксплуатацией в режиме повышенной сменности или в условиях агрессивной среды?

                                                  Амортизируемое имущество согласно п.1 ст.258 НК РФ распределяется по амортизационным группам в соответствии со сроками его полезного использования. Сроком полезного использования признается период, в течение которого объект ОС служит для целей деятельности налогоплательщика, при этом подразумевается не фактический срок использования, а предполагаемый. Определяется этот срок налогоплательщиком в соответствии со ст.258 НК РФ и учету Классификации основных средств, утверждаемой Правительством РФ.
                                                  В отношении амортизируемых ОС, используемых в условиях агрессивной среды и (или) повышенной сменности, к основной норме амортизации налогоплательщик вправе применять специальный коэффициент, но не выше 2 (п.7 ст.259 НК РФ). При этом не ясно, что понимается под условиями повышенной сменности или условиями, вызывающими повышенный износ (старение) оборудования.
                                                  Из п.20 ПБУ 6/01 "Учет основных средств" следует, что "определение срока полезного использования объекта основных средств производится исходя из ...ожидаемого физического износа, зависящего от режима эксплуатации (количества смен), естественных условий и влияния агрессивной среды, системы проведения ремонта". Следовательно, сменность и "нормальная" (неагрессивная) среда эксплуатации - это режим эксплуатации объекта ОС, исходя из которого ему назначен соответствующий срок полезного использования. Значит, применение ускоренного коэффициента призвано учесть факт эксплуатации объекта в режиме более интенсивном, чем тот, исходя из которого объекту был назначен срок полезного использования.
                                                  Утверждая Классификацию, Правительство РФ не указало, исходя из какого режима эксплуатации установлен срок полезного использования. В такой ситуации возможно применение нескольких вариантов.
                                                  - Руководствоваться тем, что сроки полезного использования по машинам и оборудованию установлены исходя из режима работы в две смены, за исключением оборудования непрерывных производств, кузнечно-прессового оборудования массой свыше 100 т, для которых нормы установлены исходя из режима работы в три смены, и лесозаготовительного оборудования, для которого нормы установлены исходя из режима работы в одну смену. Это правило было положено в основу разработки норм амортизации, указанных в постановлении Совмина СССР от 22 октября 1990 г. N 1072. Хотя данное постановление с 1 января 2002 г. не применяется для целей налогообложения прибыли, представляется допустимым его использовать для уяснения вопроса о режиме эксплуатации оборудования. В случае когда оборудование будет использоваться в более интенсивном режиме, применять ускоренный коэффициент.
                                                  - Определить обычный для данного оборудования режим эксплуатации (в части сменности и среды), руководствуясь нормами ГОСТа или определенных изготовителем условий режима эксплуатации оборудования, и применить ускоренный коэффициент при его использовании в более интенсивном режиме.
                                                  - Определить обычный режим эксплуатации (в части сменности и среды), руководствуясь заключением внешних экспертов о нормальном режиме эксплуатации оборудования, и использовать полученные от экспертов данные для решения вопроса о том, эксплуатируется оборудование в более интенсивном режиме или нет.
                                                  - Принять в качестве обычного режима эксплуатации режим, при котором обеспечивается указанный в Классификации срок полезного использования. Получить заключение экспертов (внешних или внутренних) о фактическом сроке полезного использования оборудования вашей компании. Это заключение может быть основано как на анализе технической информации по новому оборудованию, так и на обобщении имеющегося опыта. В тех случаях, когда фактический срок использования меньше вследствие интенсивности или условий использования оборудования, применять ускоренную амортизацию.
                                                  - Условно применить действующие нормы амортизации с учетом Классификации к ранее списанному оборудованию с тем, чтобы установить, отвечают ли эти нормы фактическим условиям эксплуатации оборудования. В тех случаях, когда, например, по имеющемуся опыту оборудование (определенного класса, вида, марки) в среднем списывается недоамортизированным, можно говорить о том, что Классификация не учитывает конкретных условий его эксплуатации. Если при этом можно обосновать выявленное несоответствие условиями эксплуатации, вы вправе принять решение о применении ускоренной амортизации.
                                                  Анализ Классификации показывает, что различие между оборудованием, которое относится к одному и тому же коду ОКОФ, но имеет различную марку, модель, артикул и пр., не учитывалось. Следовательно, налогоплательщик, определяя нормальный режим эксплуатации оборудования, вправе самостоятельно выбрать метод "усреднения": по видам оборудования - исходя из кодов ОКОФ, конкретного вида, модели, артикула, места использования и т.п.
                                                  Перечень объектов, которые могут быть отнесены к категории ОС, работающих в условиях повышенной сменности либо в условиях агрессивной среды, определяется налогоплательщиком самостоятельно (в соответствии с указанной нормой ст.259 НК РФ). Выбранный организацией способ определения сменности при эксплуатации оборудования целесообразно закрепить в приказе об учетной политике, применяемой для целей налогообложения прибыли.

                                                  Р. Ахметшин,
                                                  юридическая фирма "Пепеляев, Гольцблат и партнеры"

                                                  1 мая 2003 г.

                                                  Бухгалтерское приложение к газете "Экономика и жизнь", выпуск 20, май 2003 г.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Gene
                                                    Как можно обосновать применение ускоренной амортизации по оборудованию в связи с его эксплуатацией в режиме повышенной сменности или в условиях агрессивной среды?

                                                    Амортизируемое имущество согласно п.1 ст.258 НК РФ распределяется по амортизационным группам в соответствии со сроками его полезного использования. Сроком полезного использования признается период, в течение которого объект ОС служит для целей деятельности налогоплательщика, при этом подразумевается не фактический срок использования, а предполагаемый. Определяется этот срок налогоплательщиком в соответствии со ст.258 НК РФ и учету Классификации основных средств, утверждаемой Правительством РФ.
                                                    В отношении амортизируемых ОС, используемых в условиях агрессивной среды и (или) повышенной сменности, к основной норме амортизации налогоплательщик вправе применять специальный коэффициент, но не выше 2 (п.7 ст.259 НК РФ). При этом не ясно, что понимается под условиями повышенной сменности или условиями, вызывающими повышенный износ (старение) оборудования.
                                                    Из п.20 ПБУ 6/01 "Учет основных средств" следует, что "определение срока полезного использования объекта основных средств производится исходя из ...ожидаемого физического износа, зависящего от режима эксплуатации (количества смен), естественных условий и влияния агрессивной среды, системы проведения ремонта". Следовательно, сменность и "нормальная" (неагрессивная) среда эксплуатации - это режим эксплуатации объекта ОС, исходя из которого ему назначен соответствующий срок полезного использования. Значит, применение ускоренного коэффициента призвано учесть факт эксплуатации объекта в режиме более интенсивном, чем тот, исходя из которого объекту был назначен срок полезного использования.
                                                    Утверждая Классификацию, Правительство РФ не указало, исходя из какого режима эксплуатации установлен срок полезного использования. В такой ситуации возможно применение нескольких вариантов.
                                                    - Руководствоваться тем, что сроки полезного использования по машинам и оборудованию установлены исходя из режима работы в две смены, за исключением оборудования непрерывных производств, кузнечно-прессового оборудования массой свыше 100 т, для которых нормы установлены исходя из режима работы в три смены, и лесозаготовительного оборудования, для которого нормы установлены исходя из режима работы в одну смену. Это правило было положено в основу разработки норм амортизации, указанных в постановлении Совмина СССР от 22 октября 1990 г. N 1072. Хотя данное постановление с 1 января 2002 г. не применяется для целей налогообложения прибыли, представляется допустимым его использовать для уяснения вопроса о режиме эксплуатации оборудования. В случае когда оборудование будет использоваться в более интенсивном режиме, применять ускоренный коэффициент.
                                                    - Определить обычный для данного оборудования режим эксплуатации (в части сменности и среды), руководствуясь нормами ГОСТа или определенных изготовителем условий режима эксплуатации оборудования, и применить ускоренный коэффициент при его использовании в более интенсивном режиме.
                                                    - Определить обычный режим эксплуатации (в части сменности и среды), руководствуясь заключением внешних экспертов о нормальном режиме эксплуатации оборудования, и использовать полученные от экспертов данные для решения вопроса о том, эксплуатируется оборудование в более интенсивном режиме или нет.
                                                    - Принять в качестве обычного режима эксплуатации режим, при котором обеспечивается указанный в Классификации срок полезного использования. Получить заключение экспертов (внешних или внутренних) о фактическом сроке полезного использования оборудования вашей компании. Это заключение может быть основано как на анализе технической информации по новому оборудованию, так и на обобщении имеющегося опыта. В тех случаях, когда фактический срок использования меньше вследствие интенсивности или условий использования оборудования, применять ускоренную амортизацию.
                                                    - Условно применить действующие нормы амортизации с учетом Классификации к ранее списанному оборудованию с тем, чтобы установить, отвечают ли эти нормы фактическим условиям эксплуатации оборудования. В тех случаях, когда, например, по имеющемуся опыту оборудование (определенного класса, вида, марки) в среднем списывается недоамортизированным, можно говорить о том, что Классификация не учитывает конкретных условий его эксплуатации. Если при этом можно обосновать выявленное несоответствие условиями эксплуатации, вы вправе принять решение о применении ускоренной амортизации.
                                                    Анализ Классификации показывает, что различие между оборудованием, которое относится к одному и тому же коду ОКОФ, но имеет различную марку, модель, артикул и пр., не учитывалось. Следовательно, налогоплательщик, определяя нормальный режим эксплуатации оборудования, вправе самостоятельно выбрать метод "усреднения": по видам оборудования - исходя из кодов ОКОФ, конкретного вида, модели, артикула, места использования и т.п.
                                                    Перечень объектов, которые могут быть отнесены к категории ОС, работающих в условиях повышенной сменности либо в условиях агрессивной среды, определяется налогоплательщиком самостоятельно (в соответствии с указанной нормой ст.259 НК РФ). Выбранный организацией способ определения сменности при эксплуатации оборудования целесообразно закрепить в приказе об учетной политике, применяемой для целей налогообложения прибыли.

                                                    Р. Ахметшин,
                                                    юридическая фирма "Пепеляев, Гольцблат и партнеры"

                                                    1 мая 2003 г.

                                                    Бухгалтерское приложение к газете "Экономика и жизнь", выпуск 20, май 2003 г.

                                                    Комментарий

                                                    Пользователи, просматривающие эту тему

                                                    Свернуть

                                                    Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                    Обработка...
                                                    X