18 октября, четверг 01:57
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Квотирование

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Квотирование

    Из каких средств платится квотирование? Из прибыли?

  • #2
    Marina71 Вы о чём?
    Это не слишком употребиттельное слово.
    Опишите операцию точнее.

    Комментарий


    • #3
      У нас в банке проблема. Мы платили этот сбор и списывали на расходы, а аудитор пришёл и сказал, что это не верно. И как же так, мы что благотварительная организация.

      Комментарий


      • #4
        Мы платим квотирование как налог и относим его на расходы потому, что есть закон "о квотировании рабочих мест для инвалидов".
        Еслибы закона не было, то тогда из прибыли.

        Комментарий


        • #5
          так как Сергей Фёдоров не в Москве, о квотировании может и не знать, так как такой закон есть не во всех городах..
          а смысл в том, что если на предприятии определенной численности не работает определенный % инвалидолв и подростков, то предприятие отчисляет определенную сумму в бюджет города Москвы за каждого инвалида или подростка, деньги идут на содержание оных - выплату пособий по инвалидности либо на пособия детям из неполных семей..

          И тут речь идет о налоге на прибыль, мне думается, что все что обязаловка, можно опускать в себестоимость.. так же как и обязательный годовой аудит идет на расходы, уменьшающие прибыль, а аудит по инициативе участников не уменьшает НОБ по прибыли..
          и еще естьМИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ

          ПИСЬМО
          от 6 февраля 2004 г. N 02-3-07/17

          ПО ВОПРОСАМ УЧЕТА РАСХОДОВ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ ПРИБЫЛИ

          Департамент налогообложения прибыли сообщает следующее.
          В соответствии со статьей 13 Закона Российской Федерации от 19.04.1991 N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации" государство обеспечивает дополнительные гарантии гражданам, особо нуждающимся в социальной защите и испытывающим трудности в поиске работы, в том числе путем установления квоты для приема на работу инвалидов.
          Квота для приема на работу инвалидов устанавливается в соответствии с Федеральным законом от 24.11.1995 N 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" (далее - Закон N 181-ФЗ).
          Статьей 21 Закона N 181-ФЗ определено, что организациям, численность работников в которых составляет более 30 человек, устанавливается квота для приема на работу инвалидов в процентах к среднесписочной численности работников (но не менее 2 и не более 4 процентов).
          Механизм установления квоты в организациях определяется органами государственной власти субъектов Российской Федерации.
          В случае невыполнения или невозможности выполнения установления квоты для приема на работу инвалидов работодатели ежемесячно вносят в бюджеты субъектов Российской Федерации обязательную плату за каждого нетрудоустроенного инвалида в пределах установленной квоты. Размер и порядок внесения работодателями указанной платы определяются органами государственной власти субъектов Российской Федерации.
          До 1 января 2002 года перечень расходов, учитываемых для целей налогообложения прибыли, определялся Положением о составе затрат по производству и реализации продукции (работ, услуг), включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг), и о порядке формирования финансовых результатов, учитываемых при налогообложении прибыли, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 05.08.1992 N 552 (далее - Положение о составе затрат). При этом перечень приведенных в нем затрат являлся закрытым.
          Положением о составе затрат не было предусмотрено включение в себестоимость продукции (работ, услуг) расходов, связанных с уплатой квоты.
          В связи с изложенным указанные расходы не уменьшали налоговую базу по налогу на прибыль.
          С 1 января 2002 доходы и расходы, учитываемые для целей налогообложения прибыли, определяются с учетом положений главы 25 "Налог на прибыль" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс).
          При этом расходы должны соответствовать требованиям пункта 1 статьи 252 Кодекса.
          Согласно статье 2 "О проекте Закона города Москвы "О квотировании рабочих мест в городе Москве", утвержденном Постановлением Правительства Москвы от 10.06.1997 N 424, работодатели в соответствии с установленными квотами обязаны в течение месяца со дня их введения создать или выделить рабочие места для трудоустройства граждан, особо нуждающихся в социальной защите, или внести на специальный счет Фонда занятости населения г. Москвы обязательную плату за каждого нетрудоустроенного, в рамках установленных квот.
          Таким образом, работодатель обязан создать или выделить рабочие места на своем предприятии либо внести плату в рамках установленных квот, т.е. осуществляет указанные расходы в рамках своей деятельности.
          В связи с изложенным расходы по уплате подобной квоты уменьшают налоговую базу по налогу на прибыль, если они соответствуют требованиям пункта 1 статьи 252 Кодекса.

          Руководитель Департамента
          налогообложения прибыли
          действительный госсоветник
          налоговой службы РФ III ранга
          К.И.ОГАНЯН
          такое письмо:

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от Такая
            .. так же как и обязательный годовой аудит идет на расходы, уменьшающие прибыль, а аудит по инициативе участников не уменьшает НОБ по прибыли..
            C 29 мая 2002 г. В НК ст 264 пункт 17
            17) расходы на аудиторские услуги;
            До этого действительно
            17) расхода на аудиторские услуги, связанные с проверкой достоверности,.... в соответствии с законодательством РФ.
            Т.Е. Аудит можно столько, сколько хотите (лишь бы Вы привели экономическую целесообразность при вопросах)
            SVM

            Комментарий


            • #7
              Шапиро Вячеслав делать нам прям нечего..как все течет, все меняется

              Комментарий


              • #8
                Налоговики говорят, много раз обсуждали.
                Тему перемещаю в налоговый форум.

                Комментарий


                • #9
                  Сергей Фёдоров Прикол в том, что у нас такая квота тоже есть (см.постановление нашего правительства 200-пп) - платишь ?

                  Комментарий


                  • #10
                    Не кантовать Привет! там про квоту есть, но нчиего про платежи. не сижу на налогах, но вроде не платим.

                    Комментарий


                    • #11
                      ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                      ОПРЕДЕЛЕНИЕ
                      от 10 августа 2005 года
                      Дело N 5-Г05-45


                      …Изложить резолютивную часть решения суда в следующей редакции: признать часть 3 статьи 2 Закона города Москвы от 22 декабря 2004 г. N 90 "О квотировании рабочих мест" недействующей в части слов "либо уплата ежемесячно в целевой бюджетный фонд квотирования рабочих мест в г. Москве компенсационной стоимости квотируемого рабочего места в размере прожиточного минимума для трудоспособного населения, определенного в г. Москве на день ее уплаты в порядке, установленном правовыми актами г. Москвы" в отношении инвалидов, признанных таковыми федеральными учреждениями медико-социальной экспертизы, в порядке и на условиях, установленных Правительством Российской Федерации со дня вступления суда в законную силу.

                      Квоту можем не платить. Но штраф за невыполнение квоты 500+50 МРОТ остался. Кто как сейчас поступает с этими платежами? С отчетностью?

                      Комментарий


                      • #12
                        AKM Если платить, то, думается, не уменьшать НОБ, и всё. Не та сумма, чтобы это было критично.

                        Комментарий


                        • #13
                          Не уменьшать.
                          А полмиллиона руб. в год не понятно за что не хочется.

                          Комментарий


                          • #14
                            А есть пострадавшие от Статьи 5. Административная ответственность за неисполнение Закона №90 от 22/12/04. Штрафовали кого-нибудь?

                            Комментарий


                            • #15
                              Квоту можем не платить.
                              Только в отношении инвалидов, признанных таковыми федеральными учреждениями медико-социальной экспертизы.

                              Но нужно платить квоту за несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в возрасте до 23 лет, граждан в возрасте от 18 до 20 лет из числа выпускников учреждений начального и среднего профессионального образования, ищущих работу впервые.

                              Если платить, то, думается, не уменьшать НОБ, и всё.
                              Почему так думается? Потому что Не та сумма, чтобы это было критично? Или Вы под "если платить" имели введу только квоту на инвалидов?

                              Да, квоту за инвалидов платить не нужно. Но если у вас при этом количество инвалидов, принятых на квотируемые рабочие места, составит менее 2 процентов от среднесписочной численности работников (п.3 ст. 3 закона 90), то вы попадаете на штраф от Статьи 5. Административная ответственность за неисполнение Закона 90 от 22/12/04.

                              Проблема в чем. Даже если банк платит квоту и за инвалидов в том числе, то формально он все равно попадает на штраф, поскольку квоту за инвалидов платить не обязан, а иметь инвалидов принятых на квотируемые рабочие места, не менее 2 процентов от среднесписочной численности работников обязан.

                              Т.е. квота за инвалидов уплаченная из прибыли (на расходы уменьшающие НОБ относить нет оснований) не защищает банк от административного штрафа. Хотя мало вероятно, что он будет наложен, но теоретически и практически это возможно.

                              Идеальный вариант когда у банка работают инвалиды и иные категории граждан, указанные в части 1 статьи 2 закона 90 или за последних (иных граждан) банк платит квоту относимую в уменьшение НОБ.

                              Нормальный вариант (с небольшим риском подвергнутся штрафу) когда банк платит добровольно не уменьшая НОБ квоту за инвалидов и квоту за остальных, а расходы по уплате подобной квоты уменьшают налоговую базу по налогу на прибыль.

                              Не нормальный вариант когда Квоту можем не платить имеется ввиду любую квоту, а так же Если платить, то, думается, не уменьшать НОБ, и всё.

                              Комментарий


                              • #16
                                Аромат Пирогов
                                Но нужно платить квоту за несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в возрасте до 23 лет, граждан в возрасте от 18 до 20 лет из числа выпускников учреждений начального и среднего профессионального образования, ищущих работу впервые.

                                Однако, решение суда:
                                Руководствуясь ст. 361 ГПК РФ, судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации

                                определила:

                                решение Московского городского суда от 16 мая 2005 г. изменить.
                                Изложить резолютивную часть решения суда в следующей редакции: признать часть 3 статьи 2 Закона города Москвы от 22 декабря 2004 г. N 90 "О квотировании рабочих мест" недействующей в части слов "либо уплата ежемесячно в целевой бюджетный фонд квотирования рабочих мест в г. Москве компенсационной стоимости квотируемого рабочего места в размере прожиточного минимума для трудоспособного населения, определенного в г. Москве на день ее уплаты в порядке, установленном правовыми актами г. Москвы" в отношении инвалидов, признанных таковыми федеральными учреждениями медико-социальной экспертизы, в порядке и на условиях, установленных Правительством Российской Федерации со дня вступления суда в законную силу.

                                № 90 от 22/12/04
                                3. Выполнением квоты для приема на работу инвалидов (далее - квота) считается трудоустройство работодателем инвалидов, имеющих рекомендации к труду, и иных категорий граждан, указанных в части 1 настоящей статьи, подтвержденное заключением трудового договора, действие которого в текущем месяце составило не менее пятнадцати дней, либо уплата ежемесячно в целевой бюджетный фонд квотирования рабочих мест в городе Москве компенсационной стоимости квотируемого рабочего места в размере прожиточного минимума для трудоспособного населения, определенного в городе Москве на день ее уплаты в порядке, установленном правовыми актами города Москвы.

                                "ИНВАЛИДОВ И ИНЫХ". Т.е. оплата всех квот не законна!

                                Комментарий


                                • #17
                                  AKM ИНВАЛИДОВ И ИНЫХ". Т.е. оплата всех квот не законна!
                                  Я, наверное, что-то не понимаю. Откуда такой вывод? Я читаю тоже самое что и Вы, но не могу прийти к этому же выводу.

                                  Вы читали само определение Верховного Суда Российской Федерации, а не только его резолютивную часть?

                                  Вот это
                                  Вместе с тем, судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит ошибочным признание оспариваемой нормы права (ч. 3 ст. 2 Закона города Москвы N 90 от 22 декабря 2004 г.) недействующей и в отношении иных кроме инвалидов категорий граждан, указанных в части 1 ст. 2 данного Закона.

                                  т.е. только квота за инвалидов не законна!
                                  Не зря же судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации изменила результативную часть Московского городского суда от 16 мая 2005 г.

                                  Что решил Московский суд? И что изменил Верховный суд в его решении? Можете написать?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Аромат Пирогов
                                    Т.е. п.3 Закона №90 от 22/12/04 не действует только в отношении инвалидов?
                                    А в отношении остальных категорий действует? Похоже.
                                    И этот сбор платим на основании Закона г. Москвы №90?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      AKM
                                      Да. Но только учтите, что я не из Москвы и ознакомился с проблемой пару часов назад, поэтому практика применения (исполнения) Закона 90 от 22/12/04 мне не ведома.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Аромат Пирогов
                                        Спасибо! Прояснили. А то хотел вернуть, ошибочно уплаченные...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          AKM И этот сбор платим на основании Закона г. Москвы №90?
                                          А вот смотрите-ка, неконституционной признана вся часть статьи про "либо уплата..."

                                          Статья 2. Условия квотирования рабочих мест

                                          1. Квотирование рабочих мест осуществляется для инвалидов, признанных таковыми федеральными учреждениями медико-социальной экспертизы, в порядке и на условиях, установленных Правительством Российской Федерации, несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в возрасте до 23 лет, граждан в возрасте от 18 до 20 лет из числа выпускников учреждений начального и среднего профессионального образования, ищущих работу впервые.
                                          2. Работодатели независимо от организационно-правовых форм и форм собственности организаций, за исключением общественных объединений инвалидов и образованных ими организаций, в том числе хозяйственных товариществ и обществ, уставный (складочный) капитал которых состоит из вклада общественного объединения инвалидов, организуют в городе Москве квотируемые рабочие места за счет собственных средств.
                                          ------------------------------------------------------------------
                                          Определением Верховного суда РФ от 10.08.2005 N 5-Г05-45 решение Московского городского суда от 16.05.2005 изменено.
                                          ------------------------------------------------------------------
                                          Решением Московского городского суда от 16.05.2005 часть 3 статьи 2 в части слов "либо уплата ежемесячно в целевой бюджетный фонд квотирования рабочих мест в городе Москве компенсационной стоимости квотируемого рабочего места в размере прожиточного минимума для трудоспособного населения, определенного в городе Москве на день ее уплаты в порядке, установленном правовыми актами города Москвы" признана противоречащей федеральному закону и недействующей со дня ее принятия.
                                          ------------------------------------------------------------------

                                          3. Выполнением квоты для приема на работу инвалидов (далее - квота) считается трудоустройство работодателем инвалидов, имеющих рекомендации к труду, и иных категорий граждан, указанных в части 1 настоящей статьи, подтвержденное заключением трудового договора, действие которого в текущем месяце составило не менее пятнадцати дней, либо уплата ежемесячно в целевой бюджетный фонд квотирования рабочих мест в городе Москве компенсационной стоимости квотируемого рабочего места в размере прожиточного минимума для трудоспособного населения, определенного в городе Москве на день ее уплаты в порядке, установленном правовыми актами города Москвы.
                                          Аромат Пирогов И что изменил Верховный суд в его решении?
                                          В законе 90 есть ссылка на это Определение ВС, Ром.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Ром
                                            Угадали.

                                            А вот смотрите-ка, неконституционной признана вся часть статьи про "либо уплата..."
                                            Нет. Точнее Московский суд так решил, но Верховный признал часть 3 статьи 2 Закона города Москвы от 22 декабря 2004 г. N 90 не действующей только в отношении инвалидов.

                                            Поэтому вернуть, ошибочно уплаченные не получится, поскольку ошибки то нет. ну, если только по инвалидам, но тогда автоматом получите штраф.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Аромат Пирогов Ром
                                              Угадали.


                                              Дык дело нехитрое - а какое ещё-то может быть уменьшительное от Аромата?

                                              А вот смотрите-ка, неконституционной признана вся часть статьи про "либо уплата..."
                                              Нет. Точнее Московский суд так решил,


                                              А чего тогда К+ гонит?! Вы глянули, как там оно оформлено? Точно как мною процитировано. Вводят в заблуждение, что ли? А зачем?

                                              Поэтому вернуть, ошибочно уплаченные не получится, поскольку ошибки то нет. ну, если только по инвалидам, но тогда автоматом получите штраф.
                                              Ну, мне-то возвращать ваще нечего, маленькия мы, до 100 чел по городу Москве, амнистия нам вышла.

                                              А если серьёзно, у меня по тексту (из К+ ) сложилось впечатление, что вообще штрафы только и именно за несоздание мест. Так, может, "сядем усе"? (Кроме нас, конечно )

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Аромат Пирогов
                                                Поэтому вернуть, ошибочно уплаченные не получится, поскольку ошибки то нет. ну, если только по инвалидам, но тогда автоматом получите штраф.
                                                Почему ошибки нет? Не должны были перечислять, а перечисляли. Посмотрел: квоты по инвалидам это 70-80% от всех квот. Однако!
                                                Так что если вернут, то и штрафы не страшны.
                                                А кстати, как часто могут штрафовать???

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Дык дело нехитрое - а какое ещё-то может быть уменьшительное от Аромата?
                                                  Родители удружили, но все зовут Рома.

                                                  А чего тогда К+ гонит?! Вы глянули, как там оно оформлено? Точно как мною процитировано
                                                  К+ подошел формально и расписывать смысл не стал, дескать сами догадайтесь.
                                                  А если серьёзно, у меня по тексту (из К+ ) сложилось впечатление, что вообще штрафы только и именно за несоздание мест. Так, может, "сядем усе"?
                                                  Нет.
                                                  Невыполнение работодателем установленной настоящим Законом обязанности по созданию или выделению квотируемых рабочих мест влечет наложение административного штрафа на юридических лиц в размере пятисот минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - в размере пятидесяти минимальных размеров оплаты труда.

                                                  Выполнением квоты для приема на работу инвалидов (далее - квота) считается трудоустройство работодателем инвалидов, имеющих рекомендации к труду, и иных категорий граждан, указанных в части 1 настоящей статьи, либо уплата ежемесячно в целевой бюджетный фонд квотирования рабочих мест в городе Москве компенсационной стоимости квотируемого рабочего места , кроме инвалидов.

                                                  Несоздание мест при уплате квоты не повлечет штрафа, исключение инвалиды, им только создание мест. Откупиться теперь нельзя.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Аромат Пирогов Родители удружили, но все зовут Рома.

                                                    Экая фантазия богатая... у них...

                                                    К+ подошел формально и расписывать смысл не стал, дескать сами догадайтесь.

                                                    Не поленилась и прочитала Определение - увы, из того же К+, но весьма сомнительно, что они на подлог идут, согласитесь - и не обнаружила никаких исключений в плане инвалидов:

                                                    Руководствуясь ст. 361 ГПК РФ, судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации

                                                    определила:

                                                    решение Московского городского суда от 16 мая 2005 г. изменить.
                                                    Изложить резолютивную часть решения суда в следующей редакции: признать часть 3 статьи 2 Закона города Москвы от 22 декабря 2004 г. N 90 "О квотировании рабочих мест" недействующей в части слов "либо уплата ежемесячно в целевой бюджетный фонд квотирования рабочих мест в г. Москве компенсационной стоимости квотируемого рабочего места в размере прожиточного минимума для трудоспособного населения, определенного в г. Москве на день ее уплаты в порядке, установленном правовыми актами г. Москвы" в отношении инвалидов, признанных таковыми федеральными учреждениями медико-социальной экспертизы, в порядке и на условиях, установленных Правительством Российской Федерации со дня вступления суда в законную силу.
                                                    Нашла, однако, и Вашу цитатку? И что? Разве она перевешивает подчёркнутую резолютивную часть? а с чего бы? И К+ подошёл не формально, а в соответствии с. А всё, что до этой резюлютивной части - лирика-с.

                                                    А ещё показательна следующая за вашей фраза, которую Вы почему-то не процитировали -
                                                    "Полагая, что это обстоятельство не может рассматриваться в качестве основания отмены решения суда в целом, судебная коллегия считает возможным изменить его резолютивную часть."

                                                    То есть несмотря на лирику, меняется. И про инвалидов в сухом остатке нет никаких поминаниий.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      GB И про инвалидов в сухом остатке нет никаких поминаниий. а если прочитать так...

                                                      Изложить резолютивную часть решения суда в следующей редакции: признать часть 3 статьи 2 Закона города Москвы от 22 декабря 2004 г. N 90 "О квотировании рабочих мест" недействующей в части слов ...> в отношении инвалидов, ...>

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Andreeff Вот теперь дошло.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          На 2008 год нашему предприятию установлена квота для приема инвалидов. Учитывая особенности технологического процесса, данная квота не может быть реализована непосредственно на предприятии, т.к. у инвалидов имеются ограничения в трудовой деятельности. Для таких случаев региональным законодательством предприятиям было дано право профинансировать выделение или создание рабочих мест в другой организации в соответствии с заключенными договорами. Этим правом я хочу воспользоваться, но возникает вопрос, как я смогу эти расходы принять в целях исчисления налога на прибыль., ведь я не буду являться работодателем, однако обязанность о квотировании рабочих мест для инвалидов возложена на меня законодательно.
                                                          Спасибо.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            На мой взгляд, если данное право прописано в региональном законодательстве чётко как один из вариантов исполнения возложенной законодательством на предприятие обязанности - проблем с защитой таких расходов в уменьшении НОБ по прибыли быть не должно.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X