15 ноября, четверг 23:59
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

57-ФЗ изменения в НК

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • 57-ФЗ изменения в НК

    Наконец-то изменили и для начала:
    Я что то не совсем понял, теперь положительная переоценка валютной позиции не увеличивает налогооблагаемую базу по прибыли, т.к. подпункт 6 статьи 290 исключен?

  • #2
    bor
    см. изменения в п.11 статьи 250 и пп.4 п.1 статьи 265, а если ещё взглянуть на изменения в 271 и 272 статье, то что они хотели сказать о переоценке и о доходах/расходах. выраженных в иностранной валюте, становится совсем малопонятным.

    Комментарий


    • #3
      OLO

      Понимание следует видеть в тех изменениях, которые произошли в редакции пункта 2 статьи 250 НК РФ.
      Эти изменения свидетельствуют о наступающем понимании фискалами, да и не только ими, но и многими банковскими, юридическими работниками, экономической и правовой разницы в оценке между содержанием валютных операций, в т.ч. купли-продажи валюты, и операций по переоценке стоимости иностранной валюты.
      Последнее - переоценка - совершается в виде сравнения рыночных размеров рублевых цен на иностранную валюту с искусственным размером, предусмотренным требованиями бухгалтерского учета, выраженным ставкой рефинансирования, установленной (подчеркиваю - установленной) Центральным Банком, а не рынком и не валютными операциями.

      Надеюсь, что что-то начинает пониматься ?

      Еще несколько близких аналогичной имеется поправок в этом Законе 57-ФЗ, в т.ч. и такая нелепая, на мой взгляд, которая внесена в п. 11, ст.250. Эта попрака в виде доплнительного абзаца, в котором дается очень спорная фомулировка того, что считать положительной курсовой разницей в целях настоящей главы.

      Можно смело сказать, что нас ждут "великие открытия" в тексте этого Закона.
      С уважением, коллеги !

      Комментарий


      • #4
        Кто понял, что означают п/п.5 п.1 и п/п.6 п.2 статьи 10 Закона 57-фз об исключении из доходов и расходов переходного периода положительных (отрицательных) курсовых разниц, которые учитывались ранее при определении НОБ до 01.01.02г.? За какой период брать эти курсовые разницы и почему на них должна корректироваться НОБ переходного периода? В прошлом году положительные разницы увеличивали, отрицательные уменьшали НОБ по Закону!

        Комментарий


        • #5
          GALANA, рискну предположить, что имеется ввиду переоценка перечисленных в пунктах 1 и 2 инструментов за период от даты образования до 31 декабря 2001, ведь доходы в ин валюте признаются на дату образования, а не на отчетную.
          Только вот экономику я не пойму до конца. Я оказал услуги за 10 баксов 30,11, по курсу 20, т.е . на 200 рублей. к 31,12 курс поднялся до 30 руб/бакс.
          И что, законодатель подарил нам 100 рублей!?
          Класно получается. если это и на все остальные периоды распространяется.-
          Вместо того, чтоб держать баксы в активе - оформляем из дебиторкой и всю положительную переоценку исключаем?

          Комментарий


          • #6
            2bor: что-то не верю я в щедрость законодателя....там написано про учтенные ранее курсовые разницы....в этом весь прикол. Мы, например, не учитывали подобную задолженность (пп.1 пп.2), поэтому и курсовой разницы никакой нет... Тут, наверное, как обычно, про предприятия - если у них была задолженность в валюте на 100 баксов и нереализованная курсовая разница обложенная = 50 руб., то, поскольку, мы задолженность отражаем на 31 дек.01 (курс 31.3 руб/дол), то сама задолженность будет 3 130 руб. и - 50 руб. положительная курсовая разница, то как раз получим сумму задолженности в рублях на дату возникновения....
            Мое почтение.

            Комментарий


            • #7
              Вопрос по купонному доходу.
              Статья 271. Порядок признания доходов при методе начисления
              п.6. По договорам займа и иным аналогичным договорам (иным долговым обязательствам, включая ценные бумаги), срок действия которых приходится более чем на один отчетный период, в целях настоящей главы доход признается полученным и включается в состав соответствующих доходов на конец соответствующего отчетного периода.

              Получается, что если, к примеру, выплата купона была 10.06, а следующая выплата будет 10.07, то эту последнюю выплату будем делить на части за 20 дней 2 квартала и 10 дней 3 квартала.

              Неужели так?
              LUKUM

              Комментарий


              • #8
                GALANA

                Если Вы возмете все налоговые декларации за предыдущие годы и сможете в них или в справках (или форме 102) найти и показать, что в прошедшие годы (от царя Гороха) в налоговую базу по налогу на прибыль входили "положительные курсовые разницы", тогда Вы можете на эту совокупную сумму уменьшить "переходный налог".
                Правда налоговики скажут, что это можно сделать только за последние три года, но это уже другая тема, которая называется: "На каком основании вообще можно пересчитывать налог на прибыль, который был законно уплачен в 2001 году по установленным тогда Законом правилам ? Не говоря уже об уплаченных налогах в предыдущие годы !
                Правда это уже правовой спор о законности взимания налога, установленного ст. 10 Закона №110-ФЗ (с уточн.Зак№57-ФЗ) в нарушение Налогового кодекса РФ и Конституции РФ. И разговор об удивительных "законодателях"...... .
                Но Вы, видимо, не об этом спрашиваете ?
                Кстати, у этого переходного налога по ст. 10 (он самостоятельный - не надо его путать с 25 главой) нет налогового периода - он не определен, в нарушение статей 17 и 18 НК РФ !
                А есть ли этот налог ?
                С уважением, коллеги !

                Комментарий


                • #9
                  LUKUM, именно так, к сожалению, и получается. Все больше и больше жалеем, что перешли на поквартальную уплату налога. Теперь такая головная боль с этими купонами, то два первых месяца квартала их не признаем доходом, потом делаем перерасчет на конец квартала. Пришлось заводить отдельный налоговый регистр.
                  С уважением,
                  Сергей Качура

                  Комментарий


                  • #10
                    S.Kachura
                    Как я люблю наши налоговые органы!
                    Ну все для людей , все для налогоплательщика.
                    LUKUM

                    Комментарий


                    • #11
                      Вопрос по ст. 270

                      57-ФЗ изменяет текст п.4 ст.270 " Расходы, не учитываемые в целях налогообложения".
                      Текст предыдущей редакции:


                      4) в виде суммы налога на прибыль и платежей за сверхнормативные выбросы загрязняющих веществ в окружающую среду;


                      Текст новой редакции:

                      4) в виде суммы налога, а также суммы платежей за сверхнормативные выбросы загрязняющих веществ в окружающую среду;


                      А куда же налог на прибыль делся? Не в 264-ю же статью?

                      Да и что такое налог, сбор за загрязнение окр. среды в свете решений арбитражного суда, которые постановили, что его нет?

                      (или, пардон, чего-то не дочитал)
                      LUKUM

                      Комментарий


                      • #12
                        Юр, ты чего, низусть что ли 25 главу учишь?
                        Ст.247 первый абзац Объектом налогообложения по налогу на прибыль организаций (далее в настоящей главе - НАЛОГ).
                        Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                        Комментарий


                        • #13
                          CHERRY

                          Спасибо Т.Ю., значит мой "пардон" был не случаен.

                          А так в лоб сразу и не поймешь.

                          низусть что ли 25 главу учишь

                          Пустое занятие. Только выучишь - опять изменения.
                          Последний раз редактировалось LUKUM; 20.06.2002, 15:05.
                          LUKUM

                          Комментарий


                          • #14
                            S.Kachura LUKUM И что получается: в течении квартала копим информацию по купонам (начисляем воображаемый доход до последнего дня квартала по регистру), а налог платим 1 раз по-квартально, а не раз в месяц как раньше?
                            Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

                            Комментарий


                            • #15
                              MEB, п4 статьи 287 - налог уплачивается в течении 10 дней после окончания месяца в котором получен доход
                              статья 271 п.6 - доходж считается полученным на конец отчетного периода

                              стаья 285 - отчетным переодом считается либо месяц, либо квартал.
                              Получается что так.
                              Но мен почему то кажется, что это относится только к начисляемым процентам,
                              а если мы их реально получили, то наверно лучше все же уплатить до 10 числа следующего месяца, с суммы начисленной за текущий квартал (получено - начислено за предыдущие периоды).

                              А %% за 2001 год следует включить в переходный переод?
                              На мой взгляд 57-фз ухудшает положения налогоплательщиков, кто как относится к этому (мы еще не решили окончательно признавать 57-фз с 1 января или все же с 1 июля)

                              Комментарий


                              • #16
                                bor

                                мы еще не решили окончательно признавать 57-фз с 1 января или все же с 1 июля)

                                Ст. 16 57-ФЗ
                                LUKUM

                                Комментарий


                                • #17
                                  LUKUM А как же ст.5 ч.I НК?
                                  Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    вот и я про пункт 2 статьи 5 НК.
                                    А можно ли использовать в данной ситуации первый абзац пункта 1 статьи 5,- акты вступают в силу соследующего налогового периода ( т.е с 1,01,2003)

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      CAP
                                      Во всяком случае ма будем применять 57-ФЗ с 1 июля. Применительно к нашему банку - изменения прошли в части порядка определения НОБ, а не добавления нового объекта налогообложения, ухудшающее финансовое положение банка.
                                      На своей точке зрения не настаиваю.
                                      LUKUM

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        А у нас, видимо, решат, что с 01 января 2002г...
                                        Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          LUKUM Во всяком случае ма будем применять 57-ФЗ с 1 июля.
                                          А смысл?.. Налог на прибыль все равно нарастающим итогом считается. Так или иначе придется пересчитывать все первое полугодие.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            marina В части пересчета налога за 1 полугодие согласен с Вами. А, например, пункт 57-ФЗ про изменение сроков уплаты авансовых платежей, будем применять с 1 июля, хотя, судя по всему, могли бы и с июня уже начать платить до 28-го.
                                            LUKUM

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              ALL
                                              На самом деле можно нормы 57-ФЗ применять выборочно с 1.01.02, либо с др.даты

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Punisher Это как это? Что не ухудшает положения налогоплательщика с 01.01.02. Что ухудшает с 01.01.03 ?
                                                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  CAP
                                                  Ага...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Punisher
                                                    57-ФЗ применять выборочно - и енто как же?
                                                    Если на основании п.2 ст.5 НК, то там, ИМХО, идет речь об Актах законодательства как документах в целом, а не о оттдельных положениях этих актов.
                                                    Если уж не применять с 01.01.02, так не применять вообще в этом году согласно п.1 этой статьи - т.к. налоговый период год (по налогу на прибыль)

                                                    Или же есть иные основания? Может пояснишь.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Pupkin

                                                      Пояснения здесь, правда не мои

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Punisher Спасибо за ссылку, очень понравились пояснения спецов. Только теперь мы запутались окончательно. Ведь действительно получается: Ст.5 НК, применима к документу в целом, как справедливо говорит Pupkin, и в ней рассматриваются даты вступления в силу законодательных актов по налогам ухудшающих положение налогоплательщиков и актов улучшающих положение. А если один законодательный акт предусматривает как минусы так и плюсы в одном флаконе? На Taxhelp мнения разные, хотя все достаточно аргументированы.
                                                        Крик души - ГДЕ ВЗЯТЬ ЮРИСТА?
                                                        LUKUM

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          LUKUM Крик души - ГДЕ ВЗЯТЬ ЮРИСТА?

                                                          Выход один - самому стать оным.
                                                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            CAP
                                                            Выход один - самому стать оным

                                                            Придется, пока нет профи

                                                            А нам сейчас еще и кассир нужен, и начальник внутреннего контроля ... Совет тот же?
                                                            LUKUM

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X