16 октября, вторник 14:42
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Резервы по кредитам резидентов офшорных зон

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Резервы по кредитам резидентов офшорных зон

    Планируем выдавать кредиты резидентам офшорных зон. Возник вопрос, будут ли резервы, созданные по этим ссудам, уменьшать НОБ, т.е. попадают ли они под 292 статью 25гл.Налогового кодекса? СПАСИБО за любую помощь
    ЗЫ.Если вдруг эта тема уже поднималась, ткните плиз меня носом в нее, а то поиском ничего не смогла найти
    ЗАМ

  • #2
    ЗАМушка нет, потому что это не ссудная и не приравненная к ней задолженность. В частности, это подтверждается тем, что регулируется не Положением 254-П, которое только одно и "рулит" резервы под такие задолженности, а Указаниями 1584-У.

    Комментарий


    • #3
      GB
      В 1584-У есть такой пункт 1.2., в котором говорится, что организации формируют резерв под ссуды, предоставленные резидентам офшорных зон, а также ссудную и приравненную к ней задолженность, определенную в соответствии с требованиями Положения Банка России от 26 марта 2004 года N 254-П числящуюся за резидентами офшорных зон (далее - ссуды);
      Как это понимать?
      Последний раз редактировалось ЗАМушка; 14.03.2007, 17:11.
      ЗАМ

      Комментарий


      • #4
        ЗАМушка Насколько я помню (давно под оффшорки не приходилось создавать) раньше принцип был такой: если по 254-П или по 283-П создано резервов меньше, чем было бы создано по нормам Указания 1584-У, то оный резерв по 1584-У создаётся на разницу. Посмотрите, может, он сохранился и сейчас? Если нет, завтра загляну в эти 1584-У и продолжим разговор

        Комментарий


        • #5
          GB
          т.е по офшорным кредитам резервы создаются и по 254-П и по 1584-У?
          ЗАМ

          Комментарий


          • #6
            ЗАМушка И не только по кредитам, а РВП, к примеру, тоже. Сравниваются размеры резервов, и если по 1584-У д.б. больше, то на эту разницу досоздаётся резерв под резидентов оффшорок. Так было раньше. Поглядите, пож-та, сами в 1584-У, так ли это сейчас, хорошо?

            Комментарий


            • #7
              GB
              так ли это сейчас
              Увы, не так.
              Теперича резервы они сами по себе.
              Причем если формально следовать 283-П, 254-П и 1584-У
              то теоретически может возикнуть ситуация, когда суммарный резерв может быть выше 100%.
              ЦБ тут явно чего-то недокрутил.
              Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

              Комментарий


              • #8
                Gasper Теперича резервы они сами по себе.

                Фигасе...
                Почитаю тогда на досуге 1584-У, потому что это просто пиндык.


                ЗАМушка в свете вновь открывшихся обстоятельств возьму тайм-аут на ознакомление с регламентом. Может, ещё кто-то пока ответит...

                Комментарий


                • #9
                  ЗАМушка, GB
                  http://dom.bankir.ru/showthread.php?...light=1584-%F5

                  Комментарий


                  • #10
                    AKM, спасибо.

                    Тогда я бы уменьшила НОБ на резерв под ссудную и приравненную к ней задолженность, созданную по 1584-У, бо это удовлетворяет требованиям НК. По остальным резервам под оффшорки - нет. В связи с чем предлагаю вести учёт Д и Р по таким оффшорным резервам на разныл л/счетах (под ссуды и прочие).

                    Комментарий


                    • #11
                      GB
                      И Вы думаете, что налоговая примет расходы в размере, например, превышающем 100% от судной задолженности? Я бы о резервах по 1584-У в целях уменьшения налоговой базы забыл.

                      Комментарий


                      • #12
                        AKM Да легко. Потому что соответствует требованиям НК буква в букву.
                        Вот только свыше 100% действительно могут не пройти под "экономически оправданные", соглашусь. А вот до 100% - замаются выдумывать, что именно мы нарушаем.

                        Комментарий


                        • #13
                          GB
                          Да легко. Потому что соответствует требованиям НК буква в букву.
                          На мой взгляд в ст.292 речь исключительно о 254-П.

                          Комментарий


                          • #14
                            AKM цЫтату в студию!

                            Там удачно перечислено, какие именно РВПС не включаются. Закрытый список. Искомые не присутствуют. Так шта...

                            Комментарий


                            • #15
                              GB
                              ст. 292
                              Суммы отчислений в резервы на возможные потери по ссудам, сформированные в порядке, устанавливаемом Центральным банком Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)", признаются расходом с учетом ограничений, предусмотренных настоящей статьей.

                              Такой порядок устанавливает N 254-П ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ФОРМИРОВАНИЯ КРЕДИТНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ РЕЗЕРВОВ НА ВОЗМОЖНЫЕ ПОТЕРИ ПО ССУДАМ, ПО ССУДНОЙ И ПРИРАВНЕННОЙ К НЕЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ

                              УКАЗАНИЕ от 22 июня 2005 г. N 1584-У О ФОРМИРОВАНИИ И РАЗМЕРЕ РЕЗЕРВА НА ВОЗМОЖНЫЕ ПОТЕРИ ПОД ОПЕРАЦИИ КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ С РЕЗИДЕНТАМИ ОФШОРНЫХ ЗОН и только.

                              Комментарий


                              • #16
                                AKM письмо ведомственное процитировали? ну что поделать, если они только названия и умеют читать - и что название 1584-У содержит более широкое понятие, чем ссуды, и оные на самом деле в себя включает, им неведомо. Не мы же должны от этого страдать

                                Комментарий


                                • #17
                                  GB
                                  письмо ведомственное процитировали
                                  Нет. Представил, как налоговый инспектор размышлять будет. И такие размышления, на мой взгляд, не лишены смысла.
                                  А где практики? Как поступаете с резервами для налогов, когда кредитуете оффшоры?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    [...]

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      GB
                                      Нет слов?
                                      Посмотрите объяснения Минфина по поводу ссуд, например, N 03-03-04/2/243, N 03-03-06/2/3... Для них есть одно Положение ЦБ соответствующее ст. 292 – это 254-П!

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        AKM Нет слов? неа, не в этом смысле написала, а потом подумала, что моя инфа "у нас нет таких кредитов" вряд ли так уж достойна отдельной публикации

                                        Посмотрите объяснения Минфина по поводу ссуд ещё раз: если Минфин такой тёмный, то почему это должны быть наши, а не его убытки?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          GB
                                          У нас тоже таких кредитов нет. Небось, ни у кого их нет (из тех кто бывает на форуме).
                                          А мудрые модераторы свое мнение на эту тему не выскажут?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            модераторы свое мнение на эту тему не выскажут?
                                            у нас нет таких кредитов
                                            Но вообще-то согласна с AKM.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              marina Но вообще-то согласна с AKM.

                                              перестраховщики... сегодня не уменьшаете по ссудам по 1584-У, завтра - НДС с WU брать начнёте...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                GB НДС с WU брать начнёте...
                                                ни за фто! (с)

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Сообщение от AKM Посмотреть сообщение
                                                  GB
                                                  Нет слов?
                                                  Посмотрите объяснения Минфина по поводу ссуд, например, N 03-03-04/2/243, N 03-03-06/2/3... Для них есть одно Положение ЦБ соответствующее ст. 292 – это 254-П!
                                                  П и с ь м о МФ
                                                  от 17/01/2007 N 03-03-06/2/3


                                                  Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел ваше письмо от 17.10.2006 N 1771 по вопросу формирования резерва на возможные потери по ссудам, по ссудной и приравненной к ней задолженности и сообщает следующее.
                                                  В соответствии с пунктом 1 статьи 292 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) суммы отчислений в резервы на возможные потери по ссудам, по ссудной и приравненной к ней задолженности, сформированные в порядке, установленном Центральным банком Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)", признаются расходом с учетом ограничений, предусмотренных указанной статьей Кодекса.
                                                  При определении налоговой базы не учитываются расходы в виде отчислений в резервы на возможные потери по ссудам, сформированные банками под задолженность, относимую к стандартной, в порядке, устанавливаемом Центральным банком Российской Федерации, а также в резервы на возможные потери по ссудам, сформированные под векселя, за исключением учтенных банками векселей третьих лиц, по которым вынесен протест в неплатеже.
                                                  На основании Федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)", Федерального закона "О банках и банковской деятельности" Центральным банком Российской Федерации утверждено Положение от 26.03.2004 N 254-П "О порядке формирования кредитными организациями резервов на возможные потери по ссудам, по ссудной и приравненной к ней задолженности" (далее - Положение).
                                                  Согласно приложению N 1 к Положению к денежным требованиям и требованиям, вытекающим из сделок с финансовыми инструментами, признаваемых ссудами, в целях Положения относятся, в том числе, требования кредитной организации по приобретенным по сделке правам (требованиям) (уступка требования).
                                                  Таким образом, под ссудную задолженность по приобретенному праву требования, если она не обеспечена залогом и не относится к стандартной, может быть сформирован резерв на возможные потери по ссудам, по ссудной и приравненной к ней задолженности.

                                                  Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Министерства финансов РФ С.В. Разгулин


                                                  Это, если не стандартная и обеспечена (только залогом?) не могу сформировать резерв, так

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    S.A.N.
                                                    Про связь залога и резервов это из
                                                    Статьи 266.

                                                    Расходы на формирование резервов по сомнительным долгам

                                                    Сомнительным долгом признается любая задолженность перед налогоплательщиком, возникшая в связи с реализацией товаров, выполнением работ, оказанием услуг, в случае, если эта задолженность не погашена в сроки, установленные договором, и не обеспечена залогом, поручительством, банковской гарантией.


                                                    В 292 статье по залог речи нет.
                                                    Может он хотел сказать, что размер резерва для НУ должен быть не больше чем для б/у (рассчитанный согласно 254-П с учетом залогов).

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      А где практики? Как поступаете с резервами для налогов, когда кредитуете оффшоры?
                                                      Ну, если Вам это интересно и как-то поможет, то не уменьшаем НОБ.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        AKM
                                                        Про связь залога и резервов это из
                                                        Статьи 266.
                                                        Да, явно с сомнительными перепутали .....Это сейчас Орлов под козырек и вперед... Вот смеха будет.
                                                        Зачем МФ вообще лезет в то, что "формируется в порядке, установленном ЦБ РФ"

                                                        размер резерва для НУ должен быть не больше чем для б/у (рассчитанный согласно 254-П с учетом залогов). а как может быть подругому.

                                                        Комментарий

                                                        Пользователи, просматривающие эту тему

                                                        Свернуть

                                                        Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                        Обработка...
                                                        X