12 ноября, понедельник 20:44
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Срочные сделки и гл. 25 - заполнение декларации

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Срочные сделки и гл. 25 - заполнение декларации

    Из гл.25, ст 301 "...Под базисным активом финансовых инструментов срочных сделок понимается предмет срочной сделки (в том числе иностранная валюта, ..."

    А сделки с ин. валютой считать как с финансовыми инструментами срочных сделок, обращающимися на организованном рынке или не обращающимися на организованном рынке?

  • #2
    Это зависит от сделки, а какую конкретно сделку с ин. валютой Вы имеете в виду?

    Нинок

    Комментарий


    • #3
      Сделки на покупку валюты (напр. USD), без поставки базового актива, т.е. расчеты по встречным сделкам путем неттинга

      Комментарий


      • #4
        нет, что за сделка - форвард, фьючерс, SWAP?

        Комментарий


        • #5
          Какая разница, допустим форвард или SWAP.

          Комментарий


          • #6
            В догонку:
            на самом деле проблемма в следующем: на тек. момент понятие "обращающийся на организованном рынке" определено для в отношении ценных бумаг. А валюта?

            Комментарий


            • #7
              1.Тогда (если я правильно поняла вопрос) это значит, что сделка не биржевая, следовательно доходы - расходы относятся к необращающимся, т.к. дело не в том обращается ли актив сделки, а в том биржевая сделка или нет. Соответственно - фьючерс, опцион (биржевой) - обращающиеся, форвард, опцион (не биржевой) и SWAP - нет (хотя по SWAP, я не совсем уверена, что он не может быть биржевым - может кто знает точно?).
              2. Я бы все таки различала сделки без поставки и сделки, осуществляемые в режиме неттинга - поскольку сделка, осуществляемая в режиме неттинга первоначально предусматривает поставку актива, но в соответсвии со ст. 410 ГК стороны производят зачет встречных однородных требований, срок исполнения которых наступил. соотвественно - сделки вроде как и поставочные.


              Нинок

              Комментарий


              • #8
                В догонку:

                относится ли срочная сделка к обращающейся или нет определено ст. 301 п. 3,

                и обращение или не обращение актива сделки на рынке не имеет значения для квалюффикации сделки!!!

                Нинок

                Комментарий


                • #9
                  Хочу заметить, что налоговый кодекс не ограничивает место сделки
                  сделка не биржевая, следовательно доходы - расходы относятся к необращающимся,
                  Идет только классификация инструмента, а где её заключили и с кем - никто не ограничивает!!!!
                  Доллар подходит под п.3 ст 301 (организатор ММВБ)

                  Из всего делаю вывод один: прописано все очень плохо!
                  Видела один комментарий, где предлагают рассматривать срочные сделки с точки зрения ЦБ: с датой расчетов не ранее 3 рабочего дня, что противоречит ст301 п 1 :"... срочных сделок (сделок с отсрочкой платежа)..."

                  Комментарий


                  • #10
                    Вы вправе самостоятельно классифицировать сделку как срочную или сделку с отсрочкой платежа.

                    Комментарий


                    • #11
                      согласна с Augustin, если Ваш вопрос о классификации поставочной срочной сделки - как срочной или валютной с отсрочкой платежа, то тут Вы можете решать сами,
                      Если вопрос об отнесении в базу обращающихся или необращающихся срочных инструментов то см. выше.

                      С уважением,

                      Нинок

                      Комментарий


                      • #12
                        Уважаемые участники форума!

                        Если банк проф. участник заключил и исполнил на внебирже срочную сделку с котируемыми акциями, согласно ст.301 п.3 - это фин. инстр.срочной сделки необращающаяся на ОРЦБ (так как одновременно не соблюдаются два условия, сделка внебиржевая) и по ней определяется отдельная НОБ по прибыли?

                        Заранее спасибо.

                        Комментарий


                        • #13
                          Уважаемые участники форума, еще два вопроса по ФИССам!

                          1. Может ли Банк любую срочную сделку признавать как сделку с ФИССом?
                          Например, банк продает по соглашению пакет корпоративных облигаций с отсрочкой исполнения свыше 3 рабочих дней, будет ли это ФИСС для налогообложения если в договоре не указано, что это форвардный контракт?

                          2. Срочная сделка заключена 01.04.03. миним. цена базисного актива (цен. бум) на ОРЦБ 100 ед.
                          исполнена 10.04.03. миним. цена базисного актива (цен. бум) нап ОРЦБ 150 ед.

                          Банк согласно ст. 303 п. 1 пп. 1 должен сравнить цену базисного актива (ценной бумаги) по сделке с ценой на дату исполнения и скорректировать результат по сделке?

                          Заранее спасибо.

                          Комментарий


                          • #14
                            Уважаемые знатоки срочных сделок с ценными бумагами, откликнитесь очень нужен Ваш совет!!!!!!
                            Последний раз редактировалось Галинка; 19.05.2003, 17:31.

                            Комментарий


                            • #15
                              Галинка
                              1. Может ли Банк любую срочную сделку признавать как сделку с ФИССом? Например, банк продает по соглашению пакет корпоративных облигаций с отсрочкой исполнения свыше 3 рабочих дней, будет ли это ФИСС для налогообложения если в договоре не указано, что это форвардный контракт?
                              Для целей бухучета - см. 205-П и иже с ним (дата заключения от даты валютирования 3 раб дня). А вот для целей налогового учета в НК четко сказано, что у налогоплательщика руки полностью развязаны: "налогоплательщик вправе самостоятельно определять..." Надо только хорошенько подумать и написать учетную политику для целей налогообложения таким образом, чтобы потом самому от нее не пострадать. Как напишете, так и будет.
                              Corrigi eos volumus, non necari, nec disciplinam circa eos negligi volumus, nec suppliciis quibus digni sunt exerceri. (с) St. Augustine (Ep. c, n. 1).

                              Комментарий


                              • #16
                                CENSORED
                                Если я правильно Вас поняла, для налогового учета не важно является ли заключенная сделка фин. инструментом (форвард, фьючерс, опцион и т.д.) или просто срочной сделкой, например, на продажу, все можно квалифицицировать для н\обл. как ФИСС?

                                Комментарий


                                • #17
                                  Галинка , в законе есть определение ФИСС (ст. 301), его нужно соблюдать при установлении в учетной политике критериев отнесения сделки к ФИСС для целей налога на прибыль. Других ограничений закон не накладывает. Как я понимаю, у вас есть еще какие-то критерии (из другой области законодательства, например, положения ЦБ и/или ФКЦБ) по которым вы относите сделки либо к "фин. инструментам", либо к "просто срочным сделкам". Однако область применения этих критериев не распространяется на налог на прибыль, поскольку ст. 301 дает собственное определение ФИСС для целей налога на прибыль. Но на практике, я бы все-таки автоматом зачислял в ФИСС для целей налога на прибыль все стандартные контракты, официально котируемые на российских и иностранных биржах. Для всех других сделок (внебиржевых) налогоплательщик может самостоятельно ввести критерий (с соблюдением определения по ст. 301) в учетной политике по налогу на прибыль, вне зависимости от правил бухучета или чего-либо иного.
                                  Corrigi eos volumus, non necari, nec disciplinam circa eos negligi volumus, nec suppliciis quibus digni sunt exerceri. (с) St. Augustine (Ep. c, n. 1).

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    CENSORED
                                    Спасибо большое за ответ!

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Уважаемые Банкиры, по поводу срочных сделок.
                                      20.05.2003г. заключена срочная сделка на покупку 10тыс.$ срок исполнения 22.07.2003г. , но 10.06.2003г. договор на покупку расторгнут.
                                      Как будет рассчитываться налогооблагаемая база по состоянию на 31.06.2003г.?
                                      Датой исполнения сделки будет считаться 10.06.2003г.?
                                      Если будут получены убыткм, вправе ли банк относить их на уменьшение налоговой базы, ведь исполение не производилось путем поставки базисного актива (п.5. статья 304)?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Уважаемые коллеги,помогите разобраться! В Методических рекомендациях МНС по применению гл.25 под срочными сделками понимаются сделки с датой исполнения не ранее 3 раб. дня. А как быть со сделками tom, да еще если они осуществляются без поставки базисного актива (неттинг). На них распространяется действие 310-305 ст.?
                                        In God we trust.And we screen everithing else.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          А как быть со сделками tom - может я ошибаюсь, но разве это не наличная сделка?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Виктория Вик. А как быть со сделками tom - может я ошибаюсь, но разве это не наличная сделка?
                                            да,это наличная по 55 Положению.Значит,в целях 25 главы результаты по таким сделкам классифицируем как результат от проведения операций с инстранной валютой : доходы во внереализаци. доходы,расходы- во внереализац. расходы ?
                                            In God we trust.And we screen everithing else.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Sju , к сделкам купли-продажи валюты мы определились так:
                                              наличные сделки - никаких регистров, усё идет в декларацию по бухгалтерскому учету.
                                              Срочные - ведём регистр в разрезе каждой сделки. Но для декларации важно только переходящие сделки между кварталами. По ним определяем фин.результат на отчетную дату и включаем в декларацию.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Виктория Вик.
                                                Спасибо
                                                In God we trust.And we screen everithing else.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Уважаемые участники форума, помогите разобраться!

                                                  Баек заключил соглашения на продажу ценных бумаг 01.11.
                                                  Переход права собственности 01.11.
                                                  Деньги за бумаги пришли 31.11.

                                                  Можно ли такую сделку признавать как ФИСС?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Уважаемые участники, откликнитесь пожалуйста! Очень нужно, очень срочно!

                                                    А если такакая сделка
                                                    Банк заключил соглашения на продажу ценных бумаг 01.11.
                                                    Переход права собственности 02.11.
                                                    Деньги за бумаги пришли 31.11.

                                                    Можно ли такую сделку признавать как ФИСС?
                                                    Вопрос заключается в том, должны ли мы сохранять экономический смысл форвардного контракта при классификации сделок, как сделок с ФИСС для н/обложения, т.е. должна ли быть отсрочка поставки ценных бумаг и на какой срок?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Галинка
                                                      То есть классификация сделок как-то повлияет на налогообложение? Как именно?

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Глория, спасибо. что откликнулись!

                                                        То есть классификация сделок как-то повлияет на налогообложение? Как именно?
                                                        Да, если сделка признается ФИССом, то цена базисного актива д.б. ср. взвешенная +-20% на дату заключения, если это обычная реализация, то цена д.б. между min и max ценами!

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Галинка

                                                          Видимо, я в этом плохо разбираюсь. А что Вам выгоднее: признать сделку ФИСС или обычной реализацией?

                                                          Наверняка в Вашей Учётной политике в целях налогообложения описано, как Вы поступаете и классифицируете указанные сделки, и как рассчитываете НОБ по ним.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Глория
                                                            Нам выгодно признать сделку ФИССом, как говорит Реснянский для этого нужно, чтобы дата заключения сделки и дата переходаправа собственности различались на 3 рабочих дня, а у нас переход права собственности день в день в дату заключения договора!

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X