10 апреля, пятница 12:51
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Подоходный налог с физ. лиц на операции с ценными бумагами

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Налогообложение доходов физических лиц при операциях с ценными бумагами




    В этом году многим придется по новым правилам платить налог на доходы физических лиц, полученные от операций с ценными бумагами. Абзац 8 пункта 3 статьи 214.1 НК РФ сформулирован так: Имущественный налоговый вычет или вычет в размере фактически произведенных и документально произведенных расходов предоставляется налогоплательщику при расчете и уплате налога в бюджет у источника выплаты дохода (брокера, доверительного управляющего, управляющей компании, осуществляющей доверительное управление имуществом, составляющим паевой инвестиционный фонд, или у иного лица, совершающего операции по договору в пользу налогоплательщика), либо по окончании налогового периода при подаче налоговой декларации в налоговый орган .

    Вырванный из контекста, этот абзац дает основание некоторым налоговым органам искажать порядок расчета налогооблагаемой базы по операциям с ценными бумагами, а источникам выплаты дохода не предоставлять установленные законом вычеты. По их мнению, указанная норма предоставляет налогоплательщику при налогообложении всех операций с ценными бумагами получить только один вычет: или имущественный налоговый вычет, или вычет в размере фактически произведенных расходов.


    Однако, такая трактовка не согласуется с положениями НК РФ. Проведем небольшой анализ норм НК РФ, посвященных обложению НДФЛ операций с ценными бумагами.

    Пункт 2 статьи 220 НК РФ "Имущественные налоговые вычеты" устанавливает правило, что налоговая база по каждой операции с ценными бумагами, указанной в пункте 1 статьи 214.1 НК РФ, определяется отдельно с учетом положений статьи 214.1 НК РФ "Особенности определения налоговой базы, исчисления и уплаты налога на доходы по операциям с ценными бумагами и операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, базисным активом по которым являются ценные бумаги".

    Доход по операциям купли-продажи ценных бумаг определяется как сумма доходов по совокупности сделок с ценными бумагами соответствующей категории, совершенных в течение налогового периода, за вычетом суммы убытков (п. 3 ст. 214.1 НК РФ).

    Абзац 3 пункта 2 статьи 214.1 НК РФ устанавливает, что необходимо рассчитать суммы доходов по совокупности сделок (то есть предварительно рассчитать доход по каждой сделки) и вычесть суммы убытков (то есть предварительно рассчитать убыток от каждой убыточной сделки). Таким образом, установлено правило суммирования доходов (убытков) от каждой операции в рамках категорий, указанных в пункте 1 статьи 214.1 НК РФ.

    Абзац 2 пункта 3 статьи 214.1 НК РФ устанавливает, что доход по операциям купли-продажи ценных бумаг определяется как разница между суммами доходов, полученных от реализации ценных бумаг и документально подтвержденными расходами на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг, фактически произведенных налогоплательщиком, либо имущественными вычетами, принимаемыми в уменьшение доходов от сделки купли-продажи (обратите внимание на единственное число – А.С.) в порядке предусмотренным настоящим пунктом. Далее приводится перечень расходов, дающих возможность сформировать налоговую базу по каждой сделке (напомним, они должны быть документально подтверждены).

    Абзац 12 пункта 3 статьи 214.1НК РФ устанавливает правило, что в случае (отметим, только в этом случае), если расходы налогоплательщика не могут быть подтверждены документально, он вправе воспользоваться имущественным вычетом, предусмотренным абзацем 1 подпункта 1 пункта 1 статьи 220 НК РФ. Таким образом, это из этого положения вытекает следующее:


    Применение имущественного налогового вычета возможно в отдельных исключительных случаях, когда расходы не могут быть подтверждены документально. Соответственно, во всех других случаях при расчете налогооблагаемой базы должны быть учтены документально подтвержденные расходы на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг.

    У налогоплательщика есть право, а не обязанность воспользоваться имущественным налоговым вычетом.

    Данное право не снимает с налогоплательщика обязанности предоставлять налоговым органам и их должностным лицам документы, необходимые для исчисления и уплаты налогов (подп. 5 п. 1 ст. 23 НК РФ).

    Данное правило не лишает налоговый орган, прежде всего, и других заинтересованных лиц принять меры к документальному подтверждению расходов налогоплательщика в случае его недобросовестного уклонения от документального подтверждения расходов.
    Трактовка абзаца 8 пункта 3 статьи 214.1 НК РФ таким образом, что налогоплательщику при налогообложении всех операций с ценными бумагами предоставляется только один вычет (или имущественный налоговый вычет или вычет в размере фактически произведенных расходов), не представляется верной. Вышеприведенный анализ показывает, что, действительно, вычет может быть применен только один, но применительно к каждой отдельной доходной или убыточной сделке. Применение только одного вида вычетов (при наличии оснований к применению другого или обеих видов вычетов) при определении налогооблагаемой базы приведет к неправомерному изъятию дохода налогоплательщика.

    В случае споров с налоговыми органами и/или налоговыми агентами налогоплательщик имеет хорошие перспективы отстоять свою правоту. Юридическая техника авторов Налогового кодекса неоднократно подвергалась критике в деловой и научной печати. Но при всех недостатках документа на защите интересов налогоплательщика стоят положения общей части Налогового кодекса РФ:


    пункт 6 статьи 3 НК РФ: Акты законодательства о налогах и сборах должны быть сформулированы таким образом, чтобы каждый точно знал, какие налоги (сборы), когда и в каком порядке платить;

    пункт 7 статьи 3 НК РФ: Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (плательщика сборов) .


    Александр Николаевич Сорокин,
    преподаватель Самарской государственной экономической академии,
    тел. (8462) 58 69 53

    Комментарий


    • Пожалуй, готов согласиться с :
      "Вышеприведенный анализ показывает, что, действительно, вычет может быть применен только один, но применительно к каждой отдельной доходной или убыточной сделке. Применение только одного вида вычетов (при наличии оснований к применению другого или обеих видов вычетов) при определении налогооблагаемой базы приведет к неправомерному изъятию дохода налогоплательщика".

      Комментарий


      • Лена.Я Уважаемая Елена, получили ли вы ответы на ваши вопросы? было бы интересно....

        Комментарий


        • Господа!

          Какие расходы учитываются при налогообложении НДФЛ по операциям с ценными бумагами клиентов?
          Да не переведутся ценные бумаги на счетах депо!

          Комментарий


          • Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, со ссылками на нормативные акты, статьи НК
            должен ли все-таки банк выступать в роли налогового агента и удержать подоходный у физика, предъявившего вексель, который к тому же и первый векселедержатель (то, что у второго векселедержаетля налог не удерживается, это мы знаем - Письмо Минфина от 01.04.2003 № 04-04-06/56)
            Бухгалтерия и юрисконсульт пытаются мне доказать, что мы в любом случае не налоговый агент по собственным векселям, и более того в налоговую мы тоже не стучим.
            Прошу профессиональной консультации, так как с ними не согласна!!!

            Комментарий


            • Вопрос: Как определить налогооблагаемую базу при выплате физическим лицам процентов (дисконта) по векселям? По какой форме следует уведомлять налоговую инспекцию о невозможности удержания налога при выплате дохода от операций с векселями?

              Ответ:

              УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
              ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

              ПИСЬМО
              от 24 сентября 2001 г. N 08-11/43399

              Налогообложение любых доходов физических лиц, получаемых после 1 января 2001 г., регулируется главой 23 части второй Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс).
              Согласно ст. 815 Гражданского кодекса Российской Федерации при погашении векселя, в том числе полученного по индоссаменту, выплачиваются полученные взаймы денежные суммы, предусмотренные соглашением заемщика с кредитором.
              Доходом физического лица в данном случае является процент (дисконт) - разница между ценой погашения и ценой приобретения векселя. В соответствии с положениями ст. 224 Кодекса дисконтный (процентный) доход облагается налогом на доходы у источника выплаты: по ставке 13% - у налоговых резидентов Российской Федерации; по ставке 30% - у лиц, не являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации.
              В соответствии с п. 2 ст. 230 Кодекса налоговые агенты представляют в налоговый орган по месту своего учета сведения о доходах физических лиц этого налогового периода и суммах начисленных и удержанных в этом налоговом периоде налогов ежегодно не позднее 1 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом, по форме N 2-НДФЛ, утвержденной приказом Министерства Российской Федерации по налогам и сборам от 01.11.2000 N БГ-3-08/379 (зарегистрирован Минюстом России 30.11.2000 N 2479). При этом по коду 2800 указывается вся сумма, выплаченная по вексельному обязательству.
              Кроме того, названным приказом рекомендовано налоговым агентам сообщать в налоговый орган о невозможности удержать налог по форме N 2-НДФЛ.

              Заместитель
              руководителя Управления
              государственный советник
              налоговой службы II ранга
              Л.Я. Сосихина

              Комментарий


              • Уважаемые банкиры!
                Позволю себе еще раз вернуться к обсуждению п.8 ст.214.1 (выплата денежных средств до окончания налогового периода).

                2 абзац п.8:
                Налог уплачивается с доли дохода.
                Доля дохода = общая сумма дохода * (сумма выплаты / стоимостная оценка ценных бумаг, определяемой на дату выплаты денежных средств)
                Стоимостная оценка ценных бумаг определяется исходя из фактически произведенных и документально подтвержденных расходов на их приобретение.

                Собственно, вопрос: стоимостная оценка каких ценных бумаг?
                1. Оставшихся у физлица на дату выплаты?
                2. Или оставшихся ценных бумаг + остаток денежных средств на счете?
                В любом случае, в моем понимании, логика отсутствует, в результате расчета получаем нереальные суммы.
                3. Единственный вариант, представляемый логичным (очень имхо) – учитывать в знаменателе стоимость реализации ценных бумаг с начала года. Прямо противоречит п.8, но в любом другом случае (имхо) формула просто теряет смысл.

                Если возможно, посмотрите конкретный пример.

                На начало налогового периода в портфеле 76 бумаг, док. подтв. расходы на приобретение каждой – 1р.
                25.01: реализация 20 бумаг по цене 1,5р., выручка 30, доход от операции 10р.
                Остаток ц/б в портфеле – 56, денежных средств на счете – 30р.
                25.02: выплата денежных средств клиенту – 14р.
                Остаток ц/б – 56, остаток денежных средств – 16.
                Варианты:
                1. Доля дохода = 10*14/56=2,5р. ИЛИ
                2. Доля дохода = 10*14/(56+16)=1,94р. ИЛИ
                3. Доля дохода = 10*14/30=4,67р.
                05.03: реализация 50 бумаг по цене 1,3р., выручка 65, доход от операции 15р.
                Остаток ц/б – 6, остаток денежных средств – 81р.
                20.03: выплата 76р.
                Остаток ц/б – 6, остаток денежных средств – 5р.
                Варианты:
                1. Дола дохода (нарастающим итогом) = (10+15)*(14+76)/6=375р. (нереал), ИЛИ
                2. Доля дохода = (10+15)*(14+76)/(6+5)=204,55р. (нереал), ИЛИ
                3. Доля дохода = (10+15)*(14+76)/(30+65)=23,68р. Удерживаем налог с суммы 19,01р. (=23,68-4,67).
                Конец года:
                Доход за налоговый период – 25. Удерживаем налог со счета клиента с суммы 1,32р. (=25-23,68).

                Как Вы рассчитываете сумму налога при частичной выплате денежных средств до окончания года?

                Комментарий


                • ИМХО в 214.1 речи не идет о том, чтобы включать в стоимостную оценку ценных бумаг остаток денежных средств

                  с уважением

                  Комментарий


                  • Yuliana Т.е. выбираете вариант 1? После второй выплаты налоговая база 375 руб. При полученном доходе 25руб.?

                    Комментарий


                    • Катькин
                      вариант 1
                      но
                      доход - 25
                      доля дохода 25*14/6=58,33 руб.

                      с уважением

                      Комментарий


                      • Yuliana
                        Так, сумму дохода Вы считаете нарастающим итогом, а сумму выплаты - нет?
                        И еще: платить налог с неполученного дохода?
                        Как это доля дохода больше самого дохода?

                        Комментарий


                        • Катькин Так, сумму дохода Вы считаете нарастающим итогом, а сумму выплаты - нет? - да
                          на мой взгляд, существуют лишь 2 возможных варианта расчета: это Ваш №1 или мой
                          в любом из этих двух вариантов налогооблагаемая база получилась больше, чем сумма дохода (в моем варианте она получилась ближе)
                          у налогоплательщика есть право по результатам года откорректировать эту сумму, обратившись в ГНИ
                          я согласна с Вами, что предлагаемая кодексом методика распределения неидеальна
                          но других вариантов у нас на данный момент нет
                          налоговая будет проверять нас по кодексу
                          теперь почему я не складываю суммы выводов
                          я бы сказала что фраза "нарастающим итогом" относится к сумме дохода
                          частное от деления вывода на стоимость ценных бумаг - это как некий коэффициент
                          стоимость мы берем на конкретную дату
                          соотв-о логично и сумму вывода брать ту, которую имеем в этот день
                          к тому же математически в данном случае результат будет всегда меньше

                          с уважением

                          Комментарий


                          • Yuliana И все Ваши клиенты согласны с таким порядком расчета? Спасибо за Ваши ответы!

                            Комментарий


                            • Катькин
                              у нас не так много таких ситуаций возникало
                              пока вопросов не было

                              с уважением

                              Комментарий


                              • уважаемые коллеги, прошу совета по достойному выходу из следующей ситуации:Банк-платежный агент по обслуживанию корпоративных купонных облигаций при очередном перечислении купона физическому лицу не удержал налог..Написать письмо в налоговую о неудержании? удержать со следующей выплаты? или?
                                заранее спасибо за отклики

                                Комментарий


                                • Tolga У нас была подобная ситуация. Если выплатили деньги клиенту, то подайте сведения в налоговую. Если этот клиент продолжает у вас работать, то удержите позднее. Да, еще, если облигации куплены через вас, то не забывайте взаимозачитывать НКД.
                                  Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

                                  Комментарий


                                  • Спасибо за ответ, что ж подожду следующей выплаты купона-буду надеяться, что это физ.лицо не продаст до этого времени бумажки(к сожалению,он работает не через нас и этот момент не контролируемый)

                                    Комментарий


                                    • Добрый день!
                                      вопрос следующий
                                      ФЛ купило процентный вексель банка, номинированный в долларах с оговоркой эффективного платежа
                                      как считать подоходный налог?
                                      всё в рублях?
                                      или в валюте и переводить в рубли?
                                      пожалуйста, если есть ссылки на нормативные документы - укажите

                                      с уважением

                                      Комментарий


                                      • никто не сталкивался с такой проблемой?

                                        с уважением

                                        Комментарий


                                        • Yuliana никто не сталкивался с такой проблемой?
                                          тут недавно тоже самое по депозитам обсуждали, попробуйте через поиск

                                          Комментарий


                                          • Punisher
                                            никак не могу найти!!!
                                            может, кинете ссылку?
                                            спасибо!

                                            с уважением

                                            Комментарий


                                            • Уважаемые налоговики!
                                              Меня почему-то поставил в тупик элементарный вопрос:
                                              Пусть мы выдали физ. лицу вексель без всякого дохода номинированный в иностранной валюте с оговоркой эффективного платежа. Если когда физ. лицо придет вексель погашать, окажется, что курс валюты номинала вырос, должен ли банк удерживать подоходный налог с роста стоимости векселя в рублевом эквиваленте?

                                              Комментарий


                                              • asfa А вексель продан или таки именно выдан? А если выдан, то за что? Новация какая-то?

                                                Комментарий


                                                • Если продан, облагать, конечно, надо. Суммовая разница от НДФЛ не освобождается.
                                                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                  Комментарий


                                                  • GB Gene
                                                    Простите, пожалуйста, конечно физику ВЫДАН вексель банка.
                                                    Пусть физику выдан бездоходный вексель номиналом 500 долларов США. Курс на дату выдачи 28 рублей/доллар. Физик погасил вексель через месяц, забрал свои 500 долларов, курс на дату погашения 29 рублей. В долларах - сколько заплатил за вексель, столько и забрал. А в рублях - на 500 рублей больше получил. С этих 500 рублей подоходный налог нужно было заплатить?

                                                    P.S. Вопрос возник в связи с тем, что я сейчас заполняю 2-НДФЛ по доходам физ.лиц от покупки-продажи векселей. Там все расчеты для налогообложения - только в рублях. Соответственно, при расчетах в вышеописанной ситуации доход у физ.лица возникает.

                                                    P.P.S. Описанная ситуация с физиком и валютным векселем имела место быть, вопрос не совсем теоретический.

                                                    Комментарий


                                                    • asfa Не вижу объекта для обложения. Бо налицо ситуация размещения инвалюты на определённый срок без процентов. Само оно налогом не облагается.
                                                      Даже не знаю, как поступила бы на практике на Вашем месте. Если от заполнения 2-НДФЛ не уйти, то тогда остаётся вариант заполнения "расходов" по аналогичному курсу, чтобы доход вышел в ноль. При возможной проверке вроде должны отбиться.
                                                      Но давайте послушаем Gene. Это может быть плодотворнее.

                                                      Комментарий


                                                      • Сообщение от asfa
                                                        ...конечно физику ВЫДАН вексель банка.
                                                        ... забрал свои 500 долларов..
                                                        В вопросе явно не полная информация.
                                                        Банк подарил физику 500 баксов, а мы говорим про НДФЛ.
                                                        Или остался висеть кредит 455.. счет??
                                                        SVM

                                                        Комментарий


                                                        • Шапиро Вячеслав Почему непременно подарил? Он мог задолжать и таким образом оную задолженность оформить. В масштабе "один к одному".

                                                          Комментарий


                                                          • Согласен, но тогда это все равно продажа, мена и т.д. то есть существует цена векселя для физика.

                                                            А насчет налога. Согласен с GB - нет базы.
                                                            Положили на вклад до востребования валюту и потом снимаем ее.
                                                            Курс за это время вырос более, чем на 9%, предположим на 11%(на сегодняшний день маловероятно....но там еврики или др).
                                                            НДФЛ с 2% по ставке 35%??
                                                            В 23 главе нет такого. ст.210. Доходы, полученные в инвалюте пересчитываются по курсу.
                                                            В нашем случае доходов в инвалюте нет.
                                                            SVM

                                                            Комментарий


                                                            • Сообщение от Шапиро Вячеслав
                                                              Согласен, но тогда это все равно продажа, мена и т.д. то есть существует цена векселя для физика.
                                                              Ну, разумеется, но именно это нам ведь и требуется. Хорошо, если она равна номиналу. Например, векселем выдана зарплата. Но по представлену нам asfa условию он вроде как просто куплен за номинал.
                                                              А Вы произносите страшное слово "подарил". Тогда база встаёт в полный рост...
                                                              Положили на вклад до востребования валюту и потом снимаем ее.[...]В нашем случае доходов в инвалюте нет.
                                                              Для меня это тоже была первая пришедщая на ум аналогия.
                                                              То есть, подытоживая, 2-НДФЛ по этому физику просто заполнять не надо? Вот в этих нюансах я не очень компетентна - лет семь лично по налогам с физиков не отчитывалась...

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X