7 апреля, вторник 23:14
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Переоценка векселя, номинированного в валюте

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • GB Застрелиться, что ли... зачем так? достаточно программерам задачку написать и стрясти исполнение

    Комментарий


    • Сергей Фёдоров Да ведь ещё и за державу обидно... не должны они были объявлять их непереоцениваемыми так - с особым цинизмом... я бы даже сказала, с глумом: "Указанная редакция, таким образом, предусматривает... [...] как по приобретённым, так и по собственным ценным бумагам..." Каким таким образом?!
      А когда за державу обидно, офицеры стреляются.

      Комментарий


      • GB офицеры стреляются может лучше не себя

        Комментарий


        • GB Не самая лучшая черта офицеров, при всём к ним уважении

          Комментарий


          • GB Э-э, господа офицеры, а мож и по письму чего скажете, мнение там какое-нибудь, а?.. при всём к Вам уважении...

            Комментарий


            • Добрый день, не могли бы вы мне помочь??!! Совсем запуталась с этой дурацкой переоценкой!!! Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу процентов по собственным векселям, получается что их тоже надо крыжить или все таки на них можно закрыть глаза????

              Комментарий


              • GB Да чего там обсуждать. Если по учтенным ценным бумагам все это безобразие снивелируется в момент реализации (погашении) бумаги, то по собственным цб получается полный пердимонокль в условиях колебаний курса доллара, особенно, если они процентные, да еще и проценты выплачиваются ежемесячно.
                Я считаю, что валютные ценные бумаги убили как финансовый инструмент. А чего им далее мысль не развить и на валютные вклады? Не фига деньги хранить в валюте.
                "О, как сладостно заниматься фигней".

                Комментарий


                • Mishylda Смотря что Вы понимаете под крыжить.

                  Комментарий


                  • nikonova Именно, Татьян. Фраза Буланцевой на семинаре была дословно: "Мы хотели, чтобы собственные ценные бумаги тоже не переоценивались". Без малейшей попытки обоснования своего желания.
                    То есть, если они завтра в Минфине захотят, к примеру, ну там не переоценивать валютные ценности в евро - ну вот захотят! - то можно не сомневаться в выходе нормативки: "Таким образом, валютные ценности в евро не переоцениваюцца".

                    Комментарий


                    • Mishylda получается что их тоже надо крыжить Угу, в прямом смысле слова "крыж" - т.е. поставить на них крест.
                      GB Понимаешь, что такое реализация по учтенным бумагам - понятно, а для с.в. это что?
                      Как теперь получается :
                      выпустили с.в. номинал 114,3 у.е. курс пусть 30, сроком на год.Продали его с дисконтом 14,3. Пусть цифры будут на грани. Через год курс 31. Вексель предъявили. Дисконт составит 14,3*31=443,30 рубл.
                      Нет, говорят нам, в расход только 429 рублей. Так теперь получается, если нет переоценки?
                      "О, как сладостно заниматься фигней".

                      Комментарий


                      • Подождите, но ведь собственные векселя являются обязательством!!!! Тогда к ним все это не относится!!! Так ведь???

                        Комментарий


                        • Mishylda почитайте 5 страниц до этого - там это все обсуждалось...
                          Подождите, но ведь собственные векселя являются обязательством!!!! на позицию Минфина это никак не повлияло... поэтому или исполнять по письму или судиться

                          Комментарий


                          • Данное письмо еще официально не опубликовано, а вот в ст. 250 НК РФ четко написано что курсовая разница по требованиям (обязательствам) является внереализационным доходом, как же быть???

                            Комментарий


                            • Mishylda а письмо и не является основанием для неприкословного исполнения... оно разъясняет позицию фискальных органов на проблему... поэтому налогоплательщик вправе и не пользоваться разъяснениями фискальных органов... однако при проверке возникнут вопросы и соответственно вытекающие проблемы.

                              Комментарий


                              • nikonova Нет, говорят нам, в расход только 429 рублей. Так теперь получается, если нет переоценки? Ну да. И тот же Чекмарёв ещё в августе писал, что при таком раскладе с переоценкой (точнее, непереоценкой) - именно так.

                                Комментарий


                                • GB Татьян, а с другой стороны, у того, кто этот вексель приобрел, по примеру №1 Шаталова через год
                                  доход от реализации 114,3*31=3543.30 р.
                                  расход 100 *30 =3000.00 р.
                                  Прибыль 543.30 р.
                                  Ну как же все здорово придумано! Мы в расход только 429 р. А векселеприобретатель в прибыль 543.30 коп.
                                  "О, как сладостно заниматься фигней".

                                  Комментарий


                                  • nikonova Ну так это ведь есть и сейчас. Если мы вексель номиналом 1000 продадим за 100, а через месяц погасим, то мы на расходы, условно говоря (цифра абсолютно с потолка) поставим 15, а наш векселеприобретатель в доходы - 900. Конечно, это с переоценкой слегка, таки да, усугубляецца. Но принцип не нов - просто обогатился новыми красками...

                                    Комментарий


                                    • GB Да, но до выхода 58-ФЗ мы бы весь дисконт по валютному векселю приняли бы в расход. А векселедержатель с учетом переоценки в прибыль поставил бы только 443,30 рубля.
                                      "О, как сладостно заниматься фигней".

                                      Комментарий


                                      • nikonova Объясните,будьте добры! А из чего вы взяли ,что дисконт при выплате надо брать по курсу даты выпуска?

                                        Комментарий


                                        • nikonova Ага, но верно и обратное: был бы у нас 15% годовых, к примеру; так бы мы поставили только 14,3, но тут бакс падает... понимаешь?.. а с ним бывает и такое... Весёлая лотерея, в общем. Только фиг захеджируешься.

                                          Комментарий


                                          • nikonova Но, кстати трактовка Чекмарёва - это только возможная трактовка. Мож, для целей ст.269 примется 15 процентов? Что это валютное обязательство, но просто такое вот непереоцениваемое?

                                            Комментарий


                                            • GB Что это валютное обязательство, но просто такое вот непереоцениваемое?
                                              Мне нравится ход твоей мысли Еще бы налоговой это понравилось бы.
                                              kulibin А из чего вы взяли ,что дисконт при выплате надо брать по курсу даты выпуска?
                                              Да, вот с того и взяла, что если не переоценивается, то вроде бы и не валютная ценность. И соответственно, расходность/доходность по ст.265 п.1 - установленная в момент выпуска цб. Мы где-то уже это обмусоливали.
                                              "О, как сладостно заниматься фигней".

                                              Комментарий


                                              • nikonova Мне нравится ход твоей мысли Еще бы налоговой это понравилось бы. Вести с полей: нашей родной 50-й ИФНС в корне не понравилась сама идея непереоценки собственных бумаг. Хотя они письма ещё и не читали. Представляешь, меня же ещё и утешали! Я к ним скоро просто натуральную нежность начну испытывать...
                                                В общем, новый тренд: пока не дёргаемся, глядишь, и обойдётся. "Грядущее настало, и оно - переносимо".

                                                Комментарий


                                                • GB Представляешь, меня же ещё и утешали
                                                  Кто конкретно? Орлов, Егоров или Даниил?
                                                  "О, как сладостно заниматься фигней".

                                                  Комментарий


                                                  • nikonova Орлов, Егоров или Даниил? Вообще-то, два последних - один человек. Практически как Слава КПСС.
                                                    А вообще-то это мнение озвучили они оба. И Орлов, и Егоров то бишь. Первый - публично на круглом столе в пятницу, второй - частным образом.

                                                    Комментарий


                                                    • GB Когда по разному обращаешься, то и люди разные
                                                      Первый - публично на круглом столе в пятницу, второй - частным образом. О! Нет слов.
                                                      А по делу. А чего они могут сделать? 58-ФЗ отменить?
                                                      "О, как сладостно заниматься фигней".

                                                      Комментарий


                                                      • nikonova Первый - публично на круглом столе в пятницу, второй - частным образом. О! Нет слов. А чего так? Позвони, и он и тебе частным образом ответит.
                                                        А по делу. А чего они могут сделать? 58-ФЗ отменить? Лучше. Они вдохновляют нас, как Зоя Космодемьянская в книге: "Товарищи, боритесь, не бойтесь!" Что в арбитраже будет наше дело - правое, и что это вообще не 58-ФЗ, а только мнение Минфина. А они с таким мнением не согласны. Что следуя букве 58-ФЗ, никоим образом не следует переоценка собственных бумаг. Тем более что в письме аргументация сформулирована смехотворно (см.пост 182).
                                                        Вот только работая в нашей стране, отвыкаешь от жизни ждать хорошего... да тут ещё книжки начиталась - "Налоговые схемы, за которые посадили Ходорковского..." и вот не могу теперь доброту налоговиков воспринимать без подозрения... Не засада ли это?
                                                        Причём возможное развитие событий: "Да, мы с этим не были согласны, и в душе единомыслим до сих пор, но мнение Шаталова для нас - руководство к действию... извольте штраф-с... sorry, no personal..."

                                                        Комментарий


                                                        • GB "Да, мы с этим не были согласны, и в душе единомыслим до сих пор, но мнение Шаталова для нас - руководство к действию... извольте штраф-с... sorry, no personal..." о чем на круглом столе и было сказано

                                                          Комментарий


                                                          • Данное письмо еще официально не опубликовано

                                                            Уже.

                                                            Комментарий


                                                            • GB Данное письмо еще официально не опубликовано

                                                              Уже.

                                                              Когда и где? Таня, плиз.
                                                              "О, как сладостно заниматься фигней".

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X