16 октября, вторник 20:04
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Льготы по ЕСН

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Льготы по ЕСН

    Помогите разобраться. ст. 239 НК РФ предусматривает льготы по уплате ЕСН инвалидными организациями. Льгота вроде на ЕСН в полном объеме - 28 %. Однако есть письмо от 11.03.02 № МЗ-09-25/2186 ПФР в соответствии с п. 7 которого
    7. Федеральным законом от 15 декабря 2001 г. N 167-ФЗ не предусмотрено применение в отношении страховых взносов на обязательное пенсионное страхование льгот по их уплате, как это предусмотрено для уплаты единого социального налога статьей 239 Налогового кодекса Российской Федерации...
    ...Поскольку перечисленные категории страхователей освобождены от уплаты единого социального налога, уплата страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации для этих категорий страхователей не влечет применения налогового вычета.
    Есть решение ВАС от 8 октября 2003 г. N 7307/03
    Оспариваемые положения Порядка и Инструкции основаны на иной методике исчисления ЕСН, подлежащего уплате в федеральный бюджет. В соответствии с этой методикой сумма налога, подлежащая уплате в федеральный бюджет, уменьшается на сумму льгот, предусмотренных статьей 239 Кодекса, а из полученного результата вычитается сумма страховых взносов на обязательное пенсионное страхование. Это подтверждается примером N 1, приведенным в дополнении к отзыву на заявление ОАО "Свет", сделанном МНС России 01.10.2003. На этой же методике основана и позиция заявителя, что обосновано примером, приведенным в заявлении.
    При таком толковании Кодекса льготы, предусмотренные статьей 239 Кодекса, распространяются на страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, что противоречит Федеральному закону от 15.12.2001 N 167-ФЗ. Во избежание ошибочного применения Кодекса МНС России предусмотрело в оспариваемых Порядке и Инструкции порядок расчета авансовых платежей по налогу, подлежащих уплате в федеральный бюджет, по ставкам ЕСН, определенным как 1/2 ставок по налогу, установленных для данной категории налогоплательщиков статьей 241 Кодекса с учетом соблюдения условия на право применения регрессивных ставок налога.
    Никто иной позиции не встречал? Чтоб весь ЕСН (до 100 000) под льготы попадал, а не только 14%?
    Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

  • #2
    CTAC
    льгота же по ЕСН, ты спрашиваешь про обязательное пенсионное страхование, т.е. про другой закон, не НК РФ. так ?

    Комментарий


    • #3
      Punisher Ну обязательное пенсионное страхование ведь входит в состав ЕСН
      Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

      Комментарий


      • #4
        CTAC Ну обязательное пенсионное страхование ведь входит в состав ЕСН
        Нет. Есть отдельный ФЗ 167-ФЗ он и устанавливает основы

        Комментарий


        • #5
          Punisher Согласен, устанавливает. Но ЕСН 28 процентов ведь и в его состав входит налог в ПФР. Это ведь не два разных налога?
          Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

          Комментарий


          • #6
            CTAC Это ведь не два разных налога?
            кхе-кхе, скажем так это два разных обязательных платежа: ЕСН и взносы по 167-ФЗ
            это я про то, что КС недвано взносы в ПФР призанл возмездными

            Комментарий


            • #7
              Punisher Давай так. Что включает в себя ЕСН и какая его ставка?
              Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

              Комментарий


              • #8
                CTAC
                В ЕСН ничего, имхо не включается. есть ставка налога (35,6 максимальная) - она одна, ЕСН зачисляется в определенной пропорции

                Статья 243. Порядок исчисления, порядок и сроки уплаты налога налогоплательщиками - работодателями
                1. Сумма налога исчисляется и уплачивается налогоплательщиками отдельно в федеральный бюджет и каждый фонд и определяется как соответствующая процентная доля налоговой базы.
                ты хочешь льготу по ЕСН распространить на 167-ФЗ ?
                посмотри в архивах рассылки, было лишь одно положительное решение, сейчас везде отказ http://www.bankir.ru/analytics/taxes/259/6690

                Комментарий


                • #9
                  Punisher ты хочешь льготу по ЕСН распространить на 167-ФЗ ? Очень сильно хочу
                  Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

                  Комментарий


                  • #10
                    CTAC Очень сильно хочу оставить инвалида без пенсии - это я понял )

                    Комментарий


                    • #11
                      Punisher
                      Статья 234. Общие положения

                      Настоящей главой Кодекса устанавливается единый социальный налог (далее в настоящей главе - налог), предназначенный для мобилизации средств для реализации права граждан на государственное пенсионное и социальное обеспечение (страхование) и медицинскую помощь.
                      Исходя из этого ЕСН включает в себя налоги, расчитываемые в соответствии с 167-ФЗ
                      Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

                      Комментарий


                      • #12
                        CTAC Исходя из этого ЕСН включает в себя налоги, расчитываемые в соответствии с 167-ФЗ
                        т.е считаешь взносы по 167-ФЗ - налог ?

                        Статья 8. Понятие налога и сбора
                        1. Под налогом понимается обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований.

                        страховые взносы на обязательное пенсионное страхование (далее - страховые взносы) - индивидуально возмездные обязательные платежи, которые уплачиваются в бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации и персональным целевым назначением которых является обеспечение права гражданина на получение пенсии по обязательному пенсионному страхованию в размере, эквивалентном сумме страховых взносов, учтенной на его индивидуальном лицевом счете;


                        ничего не смущает ?

                        Комментарий


                        • #13
                          Punisher Блин, а почему тогда 241 устанавливает ставки налога и платежи в ПФР составляют 1/2 от 28%?
                          На основе указанных правовых норм исчисление ЕСН, подлежащего уплате в федеральный бюджет, должно производиться в следующем порядке: вначале исчисляется сумма налога, подлежащая уплате в федеральный бюджет, без учета льгот; далее из этой суммы вычитается сумма начисленных за тот же период страховых взносов на обязательное пенсионное страхование; из полученной суммы вычитается сумма, льготируемая в соответствии со статьей 239 Кодекса (при этом следует иметь в виду, что льготы, предусмотренные статьей 239 Кодекса, не распространяются на страховые взносы на обязательное пенсионное страхование); оставшаяся сумма подлежит уплате в федеральный бюджет.
                          при этом следует иметь в виду, что льготы, предусмотренные статьей 239 Кодекса, не распространяются на страховые взносы на обязательное пенсионное страхование Этот вывод откуда берется? Из самого понятия "страховые взносы"? Но почему тогда они попадают в расчет налогов по 241 НК?
                          Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

                          Комментарий


                          • #14
                            CTAC Из самого понятия "страховые взносы"? Но почему тогда они попадают в расчет налогов по 241 НК?
                            я бы сказал, что 167-ФЗ влияет на сумму ЕСН к уплате, но никак не на начисленную сумму ЕСН. Это просто вычет, как по НДС. Они с таким же успехом могли написать, что вычитается суммы за бла-бла-бла

                            Комментарий


                            • #15
                              Punisher Ну и? Значит отчисления в ПФР входят в состав ЕСН?
                              Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

                              Комментарий


                              • #16
                                CTAC Ну и? Значит отчисления в ПФР входят в состав ЕСН?
                                нет не входит. Это два разных платежа.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Punisher А откуда тогда в 241 берется 28 %?
                                  Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Punisher посмотри в архивах рассылки, было лишь одно положительное решение не увидел этого сразу. А что это за решение, не помнишь?
                                    Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      CTAC А что это за решение, не помнишь?
                                      там два ФАСы УО и СЗО - оба противоположные

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Punisher Давно было? Там 35 страниц лопатить как-никак
                                        Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          CTAC Давно было? Там 35 страниц лопатить как-никак
                                          хочешь, чтобы я их лопатил тады жди до завтра

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Punisher Ну нет конечно Просто наводку хоть дай
                                            КС недвано взносы в ПФР призанл возмездными а что за решение? Реквизиты есть у тебя? Очень нужно доказать, что взносы в ПФР все же налог, и не 239 НК противоречит 167-ФЗ, а наоборот
                                            Вот из ВАСиного решения 7307/03
                                            Между тем из содержания статей 241 и 243 Кодекса следует, что сумма налога должна исчисляться и уплачиваться отдельно в федеральный бюджет и в каждый фонд по ставкам ЕСН, предусмотренным отдельно для федерального бюджета и каждого фонда, а не по ставкам ЕСН в целом. Ставка ЕСН представляет собой сумму ставок налога, исчисляемого и уплачиваемого в федеральный бюджет и каждый фонд отдельно.
                                            Раз совокупность ставок налога (по мнению ВАС) образует ЕСН, значит и льготы должны быть по ЕСН в целом, поскольку обратного в ст. 239 НК не установлено
                                            Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              CTAC
                                              Очень нужно доказать, что взносы в ПФР все же налог
                                              почитай КС РФ 28-о от сего года - станет яснее

                                              Раз совокупность ставок налога (по мнению ВАС) образует ЕСН, значит и льготы должны быть по ЕСН в целом, поскольку обратного в ст. 239 НК не установлено
                                              все верно, поэтому ст. 239 НК на 167-ФЗ не распространяется

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                CTAC Ну нет конечно Просто наводку хоть дай
                                                лови http://subscribe.ru/archive/tax.taxl.../01181301.html

                                                тебе нужен первый пункт

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Punisher спасибо огромное, сейчас почитаю и обсудим
                                                  Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Punisher Да, КС подгадил... все верно, поэтому ст. 239 НК на 167-ФЗ не распространяется можно еще пободаться в суде. Шансов мало, но они есть. Ладно. Разобрался, выводы для себя сделал, спасибо тебе огромное за помощь! С меня как на сабантуе очередном пересечемся
                                                    Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Люди, кто может подсказать с какого времени предполагается не платить накопительную часть трудовой пенсии на работников старше 1967 г. Буду очень признательна.


                                                      http://www.rospensia.ru/portal/media...d_menu_group=1

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Алена Игоревна
                                                        Я думаю, что если эти поправки примут, то они вступят в силу не ранее следующего года. То, что хотят понизить ставки по ЕСН, обсуждается уже давно, но пока еще ничего не принято.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Коллеги, слышал ВАС принял решение о том, что ЕСН с компенсаций за неиспользованный отпуск не берется? Есть ли у кого это постановление???
                                                          Не так страшен закон, как его толкуют

                                                          Комментарий

                                                          Пользователи, просматривающие эту тему

                                                          Свернуть

                                                          Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                          Обработка...
                                                          X