7 июля, вторник 14:27
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Методы увеличения собственных средств (капитала)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #31
    А есть ли у кого опыт перевода судординированного кредита из дополнительного капитала в акции-основной капитал?
    возможно ли, чтобы в период процедуры проведения доп.эмиссии, внесения изменений в Устав и т.п., эти средства кредита рассматривались как капитал?

    Комментарий


    • #32
      В нормативной базе такого нет.

      Комментарий


      • #33
        Сегодня статья в коммерсе вышла
        ...Способы увеличения банковского капитала первого уровня активно обсуждаются в ЦБ и правительстве, предлагается засчитывать в этот капитал 30-летние субординированные кредиты или специальные выпуски гособлигаций . Выступая с такими предложениями, регулятор фактически признает, что без помощи государства большинство банков нарастить капитал первого уровня не сумеют. Банки, показавшие рекордное увеличение основного капитала по итогам 2008 года (см. таблицу), сделали это в первом полугодии за счет допэмиссий в пользу существующих акционеров ("Абсолют банк", Газэнергопромбанк) или привлечения частных инвесторов (Инвестторгбанк). В условиях кризиса большинству банков эти средства увеличения капитала недоступны.
        Дорогу осилит идущий!

        Комментарий


        • #34
          Hata, у нас был такой контрагент,
          в капитал - не считалось, но штраф за нарушения нормативов не взыскивался, и есть письмо ЦБ на эту тему... поищите в консультанте (возможно 2007 год)

          Комментарий


          • #35
            senegalka, Попробую поискать, спасибо

            Комментарий


            • #36
              senegalka, нашлось только ПИСЬМО
              от 28 сентября 2004 г. N 114-Т
              О РАСТОРЖЕНИИ ДОГОВОРА СУБОРДИНИРОВАННОГО КРЕДИТА
              Вы его имели в Виду?

              Комментарий


              • #37
                Hata, да, его

                Но в любом случае- вопрос серьезный..
                согласуйте со своим куратором заранее.

                Комментарий


                • #38
                  Магомед Джаватханов, капитал увеличивается
                  1. уставный фонд от участников
                  2. суб.займ от любых юр. лиц
                  3. прибыль банка (они же- фонды).

                  Комментарий


                  • #39
                    senegalka,
                    1. долго
                    2. надо еще найти такого
                    3. с учтом кризиса. большой вопрос

                    можно переоценку ОС сделать, если давно не проводили
                    Дорогу осилит идущий!

                    Комментарий


                    • #40
                      Doberman,
                      так чел. спрашивал в теории,
                      а не про то,как в кризис.

                      тут уж все выкручиваются, как могут.
                      Крупняк- увеличивает гоударственными суб.займами.

                      Комментарий


                      • #41
                        Пытаемся согласовать конвертируемый суборд. Отвечают, что любые изменения должны быть согласованы с ЦБ. Т.е. на сколько я понимаю переход из одной валюты в другую нужно будет согласовывать в ЦБ. А это время... Может мы как то не так записываем условия договора. Но на сколько мне известно есть прецеденты конвертируемых субордов. Подскажите может кто нибудь сталкивался с этим?

                        Комментарий


                        • #42
                          Сообщение от Hata Посмотреть сообщение
                          А есть ли у кого опыт перевода судординированного кредита из дополнительного капитала в акции-основной капитал?
                          у Вас такого опыта не появилось?
                          Угол зрения зависит от занимаемого места.

                          Комментарий


                          • #43
                            Увеличение собственного капитала кредитной организации за счет внесения денежных взносов.
                            Уважаемые банкиры, прошу подсказать по следующим вопросам :
                            1) возможно ли увеличение собственного капитала кредитной организации за счет внесения акционерами (физ. лица) денежных взносов в имущество кредитной организации?
                            2) существуют ли ограничения по величине взносов?
                            3) как вы оформляли внесение ден-х взносов?

                            Комментарий


                            • #44
                              Сообщение от Kolombo Посмотреть сообщение
                              Увеличение собственного капитала кредитной организации за счет внесения денежных взносов.
                              посмотрите
                              ПИСЬМО
                              от 12 августа 2013 г. N 41-1-2-оэ/1459
                              ПИСЬМО
                              от 22 ноября 2012 г. N ЕД-4-3/19653
                              Угол зрения зависит от занимаемого места.

                              Комментарий


                              • #45
                                Kolombo

                                Вопрос: Какой нормой НК РФ (пп. 3.4 п. 1 ст. 251 или пп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ) должен руководствоваться банк при получении безвозмездной помощи от учредителя банка?
                                Будет ли безвозмездная помощь, полученная от учредителя, имеющего менее 50% доли в банке, освобождаться от налогообложения по налогу на прибыль?

                                Ответ: Помощь, полученная от учредителя, имеющего менее 50% доли в уставном капитале банка, в полном объеме освобождается от обложения налогом на прибыль только в случае, когда она передана в целях увеличения чистых активов банка и указанная цель однозначно определена в документах, сопровождающих передачу.

                                Обоснование: В соответствии с п. 8 ч. 2 ст. 250 Налогового кодекса РФ доходы в виде безвозмездно полученного имущества, работ, услуг, имущественных прав, за исключением случаев, указанных в ст. 251 НК РФ, признаются внереализационными доходами. При этом согласно п. 2 ст. 248 НК РФ для целей гл. 25 НК РФ имущество (работы, услуги) или имущественные права считаются полученными безвозмездно, если получение этого имущества (работ, услуг) или имущественных прав не связано с возникновением у получателя обязанности передать имущество (имущественные права) передающему лицу (выполнить для передающего лица работы, оказать передающему лицу услуги).
                                На основании пп. 3.4 п. 1 ст. 251 НК РФ при определении налоговой базы по налогу на прибыль не учитываются доходы в виде имущества, имущественных или неимущественных прав в размере их денежной оценки, которые переданы соответствующими участниками общества в целях увеличения чистых активов, в том числе путем формирования добавочного капитала или фондов.
                                Кроме того, согласно п. 1 ст. 251 НК РФ не учитываются в составе доходов только доходы в виде имущества, полученного российской организацией безвозмездно (пп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ):
                                от организации, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны более чем на 50% состоит из вклада (доли) передающей организации;
                                от организации, если уставный (складочный) капитал (фонд) передающей стороны более чем на 50% состоит из вклада (доли) получающей организации;
                                от физического лица, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны более чем на 50% состоит из вклада (доли) этого физического лица.
                                При этом полученное имущество не признается доходом для целей налогообложения только в том случае, если в течение одного года со дня его получения указанное имущество (за исключением денежных средств) не передается третьим лицам.
                                Согласно п. 1 ст. 9 Гражданского кодекса РФ граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им права и обязанности. Гражданские права возникают, в частности, из договоров и иных сделок, предусмотренных законом, а также из договоров и сделок, законом не предусмотренных, но не противоречащих ему (пп. 1 п. 1 ст. 8 ГК РФ). Соответственно, в случае если устав банка не устанавливает обязанности участников вносить вклады в имущество банка (внесение соответствующих изменений не предполагается), участники банка вправе по собственной воле передать банку имущество, в том числе денежные средства, на безвозмездной основе, обозначив либо не обозначая цели такой передачи (устав банка не должен содержать запрет на осуществление подобных сделок).
                                Таким образом, в целях налогообложения прибыли законодатель обособил два вида безвозмездного поступления имущества: подарок учредителя и направление средств на увеличение чистых активов.
                                Считаем целесообразным обратить внимание банка, что применение положений пп. 3.4 п. 1 ст. 251 НК РФ правомерно только в том случае, если в документах, сопровождающих передачу, указано, что она осуществлена в целях увеличения чистых активов общества. При этом при применении льготы, предоставленной пп. 3.4 п. 1 ст. 251 НК РФ, ограничение, установленное пп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ (на размер доли в уставном капитале, принадлежащей передающей стороне), не действует. Следовательно, поступления в целях увеличения чистых активов общества от любого его участника не учитываются в составе доходов при налогообложении прибыли вне зависимости от доли участия.
                                Наши выводы подтверждаются разъяснениями специалистов финансового ведомства, изложенными, например, в Письме Минфина России от 21.03.2011 N 03-03-06/1/160: если налогоплательщику акционером или участником переданы ценности в целях увеличения чистых активов, то доходы не включаются в налогооблагаемую базу вне зависимости от размера доли в уставном капитале, которой владеет акционер или участник.
                                Аналогичная точка зрения о применении положений пп. 3.4 п. 1 ст. 251 НК РФ изложена специалистами налогового ведомства в Письме ФНС России от 22.11.2012 N ЕД-4-3/19653. Косвенно вывод об отсутствии подлежащего обложению налогом на прибыль дохода при передаче имущества хозяйственному обществу в целях увеличения чистых активов следует также из содержания Письма Минфина России от 05.04.2012 N 03-03-05/32.
                                Учитывая изложенное, помощь, полученная от учредителя, имеющего менее 50% доли в банке, в полном объеме освобождается от обложения налогом на прибыль только в случае, когда она передана в целях увеличения чистых активов банка и указанная цель однозначно определена в документах, сопровождающих передачу.
                                Обращаем внимание банка, что по смыслу п. 1 ст. 572 ГК РФ безвозмездная передача одним лицом другому вещи в собственность является дарением. Дарение в отношениях между коммерческими организациями, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает 3000 руб., запрещено (пп. 4 п. 1 ст. 575 ГК РФ). Согласно ст. 168 ГК РФ сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта и при этом посягающая на публичные интересы либо права и охраняемые законом интересы третьих лиц, ничтожна, если из закона не следует, что такая сделка оспорима или должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки.
                                Таким образом, правовых рисков для банка не несет сделка передачи банку на безвозмездной основе имущества или денежных средств участником - физическим лицом (гражданином).
                                Дополнительно считаем необходимым обратить внимание банка на позицию Департамента банковского регулирования Банка России по вопросу включения в расчет собственных средств (капитала) кредитной организации финансовой помощи, полученной от акционера, изложенную в Письме от 12.08.2013 N 41-1-2-оэ/1459, которую правомерно распространить на случай получения финансовой помощи кредитной организацией, созданной в форме общества с ограниченной ответственностью, от своего участника.
                                По вопросу правомерности безвозмездной финансовой помощи банку его акционером в указанном Письме отмечено, что в соответствии с законодательством Российской Федерации одной из допустимых форм безвозмездной передачи денежных средств между коммерческими организациями является оказание финансовой помощи кредитной организации ее учредителями и иными лицами в целях финансового оздоровления на основании ст. 7 Федерального закона от 25.02.1999 N 40-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве) кредитных организаций" с соблюдением процедур, установленных указанным Законом.
                                В соответствии со ст. 1 ГК РФ граждане и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора. В связи с этим при совершении сделки безвозмездной передачи денежных средств следует учитывать установленный пп. 4 п. 1 ст. 575 ГК РФ запрет на дарение в отношениях между коммерческими организациями за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает 3000 руб. Коммерческие организации могут заключать договоры дарения имущества только с физическими лицами и некоммерческими организациями.
                                Президиум ВАС РФ в Информационном письме от 21.12.2005 N 104 "Обзор практики применения арбитражными судами норм Гражданского кодекса РФ о некоторых основаниях прекращения обязательств" отметил, что в соответствии с п. 3 ст. 423 ГК РФ гражданское законодательство исходит из презумпции возмездности договора. Таким образом, сделка является дарением только в том случае, если судом будет установлено намерение одной стороны предоставить исполнение в пользу другой стороны в качестве дара.
                                С учетом изложенного, а также с учетом порядка, установленного законодательными и нормативными актами, в Письме Банка России делается вывод, что в случае наличия возможности (оснований) для отражения безвозмездной финансовой помощи, осуществленной акционером общества, на балансовом счете N 70601 "Доходы", возможность включения указанной суммы в расчет собственных средств (капитала) кредитной организации в составе одного из агрегированных показателей прибыли/убытка не противоречит Положению о методике определения собственных средств (капитала) кредитных организаций (утв. Банком России 10.02.2003 N 215-П) (пп. 2.1.6, 2.1.11 п. 2.1, пп. 2.2.4, 2.2.5 п. 2.2, п. п. 3.4, 3.9), Положению о методике определения величины и оценке достаточности собственных средств (капитала) кредитных организаций ("Базель III")" (утв. Банком России 28.12.2012 N 395-П) (пп. 2.1.7, 2.1.8, 2.2.7, 2.2.8 п. 2, пп. 3.1.6, 3.1.7 п. 3).
                                Одновременно следует учитывать, что в последнее время Банк России практикует проверку источников формирования финансовой помощи, оказанной кредитным организациям их акционерами (участниками).

                                Аудиторско-консультационная группа
                                "Коллегия Налоговых Консультантов"
                                20.12.2013
                                Угол зрения зависит от занимаемого места.

                                Комментарий


                                • #46
                                  Alna, спасибо большое!
                                  Письма ЦБ и ФНС и ответ "Коллегия Налоговых Консультантов" читал ранее.
                                  думал, что может быть есть еще какие разъяснения, письма и т.п.

                                  А по этим вопросам не подскажете:
                                  2) существуют ли ограничения по величине взносов?
                                  3) как вы оформляли внесение ден-х взносов (решение кто принимает собрание акционеров или совет директоров, оформление в виде договора или еще как)?

                                  Комментарий


                                  • #47
                                    Сообщение от Kolombo Посмотреть сообщение
                                    Alna, А по этим вопросам не подскажете:
                                    2) существуют ли ограничения по величине взносов?
                                    3) как вы оформляли внесение ден-х взносов (решение кто принимает собрание акционеров или совет директоров, оформление в виде договора или еще как)?
                                    2) по величине ограничений нигде не видела. Но ЦБ будет все это "трясти" в любом случак (тем более если вы не дотягиваете сейчас до 300 млн.+есть показатель в 69-т)
                                    3) не оформляли еще. По компетенции - см. свой Устав
                                    Угол зрения зависит от занимаемого места.

                                    Комментарий


                                    • #48
                                      Здравствуйте. Не подскажете, есть ли какая-то проблема в том, что акционер банка окажет этому банку безвозмездную финансовую помощь за счёт заёмных средств ? Заёмные средства получены не от банка. Есть ли какие-то нормативные документы или хотя бы озвученное мнение регулятора-контролёра, что это нежелательно ?

                                      Комментарий


                                      • #49
                                        kbbanker Здравствуйте. Не подскажете, есть ли какая-то проблема в том, что акционер банка окажет этому банку безвозмездную финансовую помощь за счёт заёмных средств ? Заёмные средства получены не от банка. Есть ли какие-то нормативные документы или хотя бы озвученное мнение регулятора-контролёра, что это нежелательно ?

                                        в К+ есть информация по этому вопросу.
                                        лучше привлекать от ФЛ такую финпомощь, т.к. от ЮЛ - есть ньюансы с т.з. налогового законодательства.
                                        Угол зрения зависит от занимаемого места.

                                        Комментарий


                                        • #50
                                          Помогите, пожалуйста, прояснить вопрос.
                                          Финансисты планируют увеличение уставника КО в форме АО (не публичное, следовательно только закрытая подписка).
                                          Увеличение за счет имущества акционеров.
                                          Читаю Инструкцию № 135-И п. 4.3 и ст. 11 Закона "О банках..." и делаю вывод, что неденежными средствами можно увеличить УК только за счет недвижимости и банкоматов-терминалов.
                                          Финансисты выносят мозг истерикой, что я не прав, потому что все вокруг увеличивают "капитал" за счет акций сторонних компаний, которые есть в собственности акционеров и оплатить доп эмиссию наши акционеры могут именно акциями АО "Рога и копыта".
                                          Кто не прав?

                                          Комментарий


                                          • #51
                                            Сообщение от FN Посмотреть сообщение
                                            Финансисты выносят мозг истерикой, что я не прав, потому что все вокруг увеличивают "капитал" за счет акций сторонних компаний
                                            не все вокруг и не за счет акций (читаем 181-фз);
                                            уставник можно увеличить и за счет субордов, кроме перечисленных двух вариантов (недвижимость и банкоматы) (читаем 135-И);
                                            других вариантов для КО в части оплаты увеличения УК нет, кроме денежных знаком , конечно

                                            одно остаётся определить, что хотят увеличить ваши финансисты уставник или капитал в целом?
                                            Дорогу осилит идущий!

                                            Комментарий


                                            • #52
                                              Сообщение от Станислав Суратов Посмотреть сообщение
                                              уставник можно увеличить и за счет субордов
                                              Это как? Конвертировать в акции?
                                              Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                              Комментарий


                                              • #53
                                                CAP, из 395-П:
                                                В договоре субординированного кредита (депозита, займа) или в решении о выпуске субординированных облигационных займов может быть предусмотрена очередность его мены или конвертации в обыкновенные акции (доли в уставном капитале) кредитной организации по отношению к иным субординированным кредитам (депозитам, займам, облигационным займам) кредитной организации - заемщика (эмитента). Субординированные кредиты (депозиты, займы, облигационные займы), договорами (решениями о выпуске) которых такая очередность не установлена, подлежат мене или конвертации в сумме, необходимой для восстановления достаточности базового капитала до уровня не ниже 5,5 процента, а в случае реализации плана участия Агентства по страхованию вкладов в осуществлении мер по предупреждению банкротства банка - в совокупной сумме, позволяющей достичь значений нормативов достаточности собственных средств (капитала), установленных в соответствии с Инструкцией Банка России N 139-И, пропорционально размерам обязательств перед каждым из кредиторов (владельцев облигаций - при условии конвертации целого количества облигаций).
                                                Дорогу осилит идущий!

                                                Комментарий


                                                • #54
                                                  Станислав Суратов, Это известно. Но как оно вяжется с вводными?
                                                  Сообщение от FN Посмотреть сообщение
                                                  Финансисты планируют увеличение уставника
                                                  Сообщение от FN Посмотреть сообщение
                                                  Увеличение за счет имущества акционеров.
                                                  Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                  Комментарий


                                                  • #55
                                                    CAP, вот как раз вводные и уточняются "вокруг увеличивают "капитал"
                                                    про имущественные взносы и иные варианты увеличения УК мой пост и был, в чем принципиальный вопрос от тебя?
                                                    Последний раз редактировалось Doberman; 15.08.2015, 19:49.
                                                    Дорогу осилит идущий!

                                                    Комментарий


                                                    • #56
                                                      Станислав Суратов, Изначально речь шла об увеличении уставного капитала за счет имущества акционеров. То есть о внесении имущества акционеров в уставный капитал банка. Поэтому и вызвали вопрос твой вопрос
                                                      Сообщение от Станислав Суратов Посмотреть сообщение
                                                      одно остаётся определить, что хотят увеличить ваши финансисты уставник или капитал в целом?
                                                      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                      Комментарий


                                                      • #57
                                                        Зашел в эту ветку, думал увидеть перечень методов, а тут обсуждения по банкам.. Жаль.. Может кто нибудь все-таки напишет какие нибудь полезные методы? Я знаю по сути только вклад, они разные - но это один метод все таки.

                                                        Комментарий


                                                        • #58
                                                          Сообщение от DO Посмотреть сообщение
                                                          Зашел в эту ветку, думал увидеть перечень методов, а тут обсуждения по банкам.. Жаль.. Может кто нибудь все-таки напишет какие нибудь полезные методы? Я знаю по сути только вклад, они разные - но это один метод все таки.
                                                          Дезориентировали человека ..... ))))

                                                          Комментарий


                                                          • #59
                                                            Сообщение от DO Посмотреть сообщение
                                                            Зашел в эту ветку, думал увидеть перечень методов, а тут обсуждения по банкам.. Жаль.. Может кто нибудь все-таки напишет какие нибудь полезные методы? .

                                                            Дарение от участника.
                                                            С дарением от акционера нормативное обоснование несколько сложнее, но тоже имеется.
                                                            см. письмо ЦБ от 12 августа 2013 г. N 41-1-2-оэ/1459

                                                            с физиком проще (не будет риска недействительности безвозмездной сделки между юриками).

                                                            P.S. Ранее, оказывается, обсуждали

                                                            Субор, кстати, тоже.
                                                            По субору, когда отправляешь его проект на согласование в ЦБ, смотрят наличие в тексте договора требований статьи 25.1 Закона №395-1. Смотрят их юристы и пишут заключение.
                                                            Последний раз редактировалось Кольт; 03.12.2015, 10:56.

                                                            Комментарий


                                                            • #60
                                                              Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                                              Это как? Конвертировать в акции?
                                                              Скорее всего это и имелось ввиду.

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X