17 октября, среда 01:51
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Банк участник ООО, момент отражения в балансе банка.

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Банк участник ООО, момент отражения в балансе банка.

    Уважаемые специалисты бухгалтерского учета, помогите разобраться.
    Банк принял решения стать участником ООО.
    В какой момент (дата) всей этой процедуры от принятия решения стать участником до действительного участи появляется на балансе банка счет 602?
    Что является основанием, какой документ?

  • #2
    Нетерпеливой Глории. Хоть я и не специалист бухгалтерского учета, а только учусь, но знаю наверняка, что счет появляется когда его открывают (рождают). Совершенно точно. Если счета открывают, значит это кому-то нужно.
    Что является основанием, какой документ?
    Только Ваше желание родить. И его... подписать служебную записку о Вашем желании.

    Комментарий


    • #3
      Согласно правил 61 по Дт 602 отражаются фактические вложения средств для участия в УК п/п, в тоже время по Дт 601 отражается покупная стоимость акций ПОСЛЕ получения документов, подтверждающих переход права собственности на акции.

      Уточняю вопрос: в какой момент отразить участие по счету 602?
      Варианты:
      1. После получения постановления регистрирующего органа.
      2. В день государственной регистрации.
      3. До государственной регистрации:
      А. в момент принятия решения обществом об утверждении итогов внесения вкладов
      Б. до утверждения таких итогов.
      4. Иное.

      Какой документ необходим бухгалтеру, чтобы отразить участие на балансе банка?
      Варианты:
      1. Уведомление о внесении изменений.
      2. Постановление администрации.
      3. Протокол об утверждении итогов внесения.
      4. иное

      Комментарий


      • #4
        Глория Это скорее юридический вопрос. ИМХО, после принятия в состав участников и перечисления средств в оплату. Основание - выписка из протокола участников или решения о создании. Регистрация имеет значения для третьих лиц, но не для участников.
        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

        Комментарий


        • #5
          Поскольку речь идет о фактических вложениях средств, ИМХО, на 602-м счете они отражаются сразу при перечислении или передаче материальных или иных ценностей. Тем более, что корреспонденции с какими-то иными счетами, кроме денежных и имущественных, Правилами не предусмотрено. Естественно, при этом должны быть все оправдательные документы, служащие основанием для перечисления: решение компетентного органа управления банка об участии в ООО, Учредительный договор ООО, Устав ООО, распоряжение на перечисление средств или передачу имущества.
          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

          Комментарий


          • #6
            Согласен с Gene и CAP

            Комментарий


            • #7
              Подскажите, а каким образом отразить взнос в уставный капитал вновь создаваемого ОАО.
              Можно ли до получения подтверждения док-в, свидетельствующих о переходе акций в собственность банка, отражать данные вложения на балансовом счете 60323?
              Может быть у кого-нибудь есть официальные разъяснения по данному поводу?

              Комментарий


              • #8
                Gene , а как быть тогда в случае отказа госорганов в регистрации изменений Устава ООО?

                Комментарий


                • #9
                  Unregistered
                  60323 используется в данном случае, только если это акции дочерних и зависимых акционерных обществ (см. п. 6.2 части II Правил 61), т.е, которые пойдут потом на 601-й счет. Для тех, которые будут учитываться на 508-м или 509-м, должен использоваться 47408.

                  Глория
                  Никак. Ждать, когда вернут деньги и зачислять их в кредит 602-го счета.
                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                  Комментарий


                  • #10
                    Получается, что я отражаю в своем балансе долю в ООО, которой на самом деле нет, государственная регистрация не требуется, судя по вашему ответу.

                    Комментарий


                    • #11
                      Получается, что я отражаю в своем балансе долю в ООО, которой на самом деле нет,

                      Сначала - да. И все тут нормально. Вспомните определение - отражается не доля, а средства, переданные в ее оплату .

                      государственная регистрация не требуется

                      А вот это неверно. Требуется. Но это - не вопрос бухучета.
                      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                      Комментарий


                      • #12
                        Глория Без регистрации не обойтись. Сроков не скажу, но если в какое-то время регистрация не произойдет и деньги не вернуться - у Вас появиться убыток.
                        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                        Комментарий


                        • #13
                          CAP
                          Убыток должен появиться только тогда, когда этого захочет Глория. Т.е., как она пропишет это в учетной политике.
                          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                          Комментарий


                          • #14
                            Gene Разве можно прописать в УП: мол, организуем ООО, а оно все не регистрируется и не регистрируется, тогда ждем три года и на убыток...

                            Придет проверка ЦБ, затребует док-ты по участию, скажет - вот он, убыточек, искажаете фин.результаты, нормативы, капитал.
                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                            Комментарий


                            • #15
                              Получается регистрация нужна не для счет 602, а для юристов.
                              Странно, счет 602 называется "Участие".
                              Выходит, отражаю на балансе только свое (банка) желание участвовать.
                              А требовать возврата своей доли пока не может: регистрация-то будет позже или не будет, или не подтвердит эту долю.
                              А CAP прав в том, что счет 602 уменьшает капитал.

                              Комментарий


                              • #16
                                CAP
                                Разве можно прописать в УП: мол, организуем ООО, а оно все не регистрируется и не регистрируется, тогда ждем три года и на убыток...

                                А почему нет? Каким документом это запрещается?

                                Придет проверка ЦБ, затребует док-ты по участию, скажет - вот он, убыточек, искажаете фин.результаты, нормативы, капитал.

                                А на каком основании? Опять же, на какие нормы они будут ссылаться?

                                Глория
                                Выходит, отражаю на балансе только свое (банка) желание участвовать.

                                Еще раз повторюсь - не только желание, но и средства, переданные в оплату этого участия.

                                А CAP прав в том, что счет 602 уменьшает капитал.

                                Насколько я его понял, он как раз наоборот говорил - что 602 не уменьшает капитал, а ЦБ придет и заявит, что банк тем самым искажает капитал... На самом же деле - уменьшает в случае, если это дочернее или зависимое ООО.
                                ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                Комментарий


                                • #17
                                  Gene , у меня вопросы и аргументы исчерпаны.
                                  И средств нет, и капитал уменьшаем, печально.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Gene
                                    CAP
                                    Разве можно прописать в УП: мол, организуем ООО, а оно все не регистрируется и не регистрируется, тогда ждем три года и на убыток...
                                    А почему нет? Каким документом это запрещается?


                                    То есть мы заранее планируем, что куда-то вкладываем средства, а оно потом не регистрируется?

                                    Придет проверка ЦБ, затребует док-ты по участию, скажет - вот он, убыточек, искажаете фин.результаты, нормативы, капитал.
                                    А на каком основании? Опять же, на какие нормы они будут ссылаться?


                                    Ну, речь идет о неком "разумном" сроке. Если 2-3 года нет регистрации ООО не значит ли что этой регистрации уже никогда не будет?
                                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      CAP
                                      То есть мы заранее планируем, что куда-то вкладываем средства, а оно потом не регистрируется?

                                      Т.е., если мы выдаем кредит, а он не возвращается, и мы его после установленных процедур списываем, то это значит, что мы это заранее планировали? А ведь чтоб списать, надо через судебную процедуру пройти, доказать невозможность истребования, а на это может и несколько лет пойти. Почему для взноса в ООО должно быть по другому? Только потому, что резерва нет?
                                      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Gene Про кредиты то ЦБ все регламентирует, зачем это в УП повторять? А про участие - ЦБ молчит.
                                        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          CAP, но ведь можно про участие в УП прописать так же, как и по кредитам? Кто запрещает?
                                          ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Gene Никто, конечно, запретить не может. Мне просто кажется, что не логично это писать в УП.
                                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              CAP, почему?
                                              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Gene Потому, что получается, что не регистрация заранее запланирована.
                                                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  CAP, это уже сказка про белого бычка...
                                                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Писал такой запрос... Gene прав, вроде...

                                                    Комментарий

                                                    Пользователи, просматривающие эту тему

                                                    Свернуть

                                                    Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                    Обработка...
                                                    X