11 декабря, среда 05:36
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Новое Положение о порядке определения доходов, расходов и прочего совокупного дохода

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • вот вот. речь о нем. там есть изменения в часть III п. 3.4.2. вносимые изменения.

    Комментарий


    • Незнаюшка, досрочное расторжение вкладов не имеет никакого отношения к ошибкам в суммах начисленных процентов. Поэтому на них ориентироваться в этом вопросе точно нельзя.

      И, соответственно, исправляем так же, как и сейчас - излишне начисленные корректируем, соответственно, с текущими расходами, и с доходами прошлых лет.

      Комментарий


      • нет, также исправлять уже не получится.
        вот, что вносят в п. 3.4.2. в 385-П.

        это будет:

        Доходы и расходы, возникающие в результате выявления в текущем году несущественных ошибок предшествующих лет после утверждения годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности за соответствующий год, отражаются на основании мемориальных исправительных ордеров в день выявления ошибок на счете N 706 "Финансовый результат текущего года" в корреспонденции со счетами, требующими исправления.

        это было:

        Доходы и расходы, возникающие в результате выявления в текущем году несущественных ошибок предшествующих лет после утверждения годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности за соответствующий год, отражаются на основании мемориальных исправительных ордеров в день выявления ошибок на счете N 706 "Финансовый результат текущего года" по символам доходов и расходов прошлых лет, выявленных в отчетном году, в корреспонденции со счетами, требующими исправления.

        также в 446-п внесли уточнения в части отражения дох/расх прошлых лет:

        будет: (проект указания от 01.07.) тоже и про доходы

        Расходы прошлых лет, выявленные в отчетном году, представляют собой платежи по банковским операциям и другим сделкам кредитной организации в виде сумм корректировок (изменений) по доходам и расходам, признанным в предшествующие годы и отраженным в ОФР за соответствующий год. К этому виду расходов относятся также расходы, возникающие в результате выявления ошибок предшествующих лет. Эти расходы отражаются в бухгалтерском учете в фактических суммах на дату их выявления. Расходы прошлых лет, выявленные в отчетном году, отражаются в ОФР по соответствующим символам исходя из их экономического содержания, а в случае невозможности такого отнесения - по символу 47802.

        Комментарий


        • Незнаюшка, так вот, на мой взгляд, эти формулировки как раз и позволяют не менять текущий подход.

          "Расходы прошлых лет, выявленные в отчетном году, отражаются в ОФР по соответствующим символам исходя из их экономического содержания, а в случае невозможности такого отнесения - по символу 47802".
          (то же и про доходы)


          Первая часть этого тезиса - для действительно выявленных расходов прошлых лет: например, недоначислили проценты. А вот если выявили переначисленные - невозможно отразить "на соответствующем символе, исходя из эк.содержания". Нет такого символа - доходов от пересчёта ошибочно переначисленных процентов. Потому 28802.

          Аналогично по излишним доходам, например, по процентам на балансе.

          Комментарий


          • Коллеги, дилетантский вопрос.
            Раньше выплаты работникам в виде материальной помощи, больничных отражали по символу 26104, как будет с 1 января? 48102 или 48113? В систему оплаты труда подобные выплаты не входят. Как их лучше квалифицировать?
            Уважающих уважаю.

            Комментарий


            • Мы определили пособие по временной нетр-ти за счет работодателя- 48102, расходы на материальную помощь работникам - 48113

              Комментарий


              • Незнаюшка, а по какой логике разбивали? а есть вот еще премии, которые в систему оплаты труда не входят, их вы также на 48102 будете отражать?
                Уважающих уважаю.

                Комментарий


                • Добрый день,
                  Технический вопрос по формированию номеров лицевых счетов на 70601,70606 балансовых с 2016 года
                  Действующие правила (ОФР, 385-П) позволяли для одного символа ОФР открыть до 999 лицевых 70601,70606.
                  В 385-П была оговорка про это "При необходимости кредитные организации могут изменять схему нумерации лицевых счетов по учету доходов и расходов, используя вместо пяти знаков четыре последних знака символа отчета о финансовых результатах (в разрядах 14 - 17).".
                  Мы это использовали для детализации. Путаницы не возникало.

                  С учетом 446-П "четыре последних знака символа ОФР" повторяются. Например в доходах
                  11101 Минфину России
                  21101 Минфину России
                  Придется использовать все пять символов ОФР в номере лицевого 70601,70606 и соответственно для одного символа ОФР можно будет открыть максимум 99 лицевых.
                  Всем хватает 99 лицевых? Если нет - как планируете открывать счета?

                  Комментарий


                  • Участник, залезая в интервал 10-13. Сузив при этом число занятых полей под собственно нумерацию структурных подразделений.

                    Комментарий


                    • GB, спасибо, это было первой мыслью, вот только занято там (интервал 10-13) у нас тоже оказалось. Может в свете 446-П и в 385-П изменения внесут, разнеся разделы ОФР по разным балансовым позициям...

                      Комментарий


                      • Участник, не думаю, что на такие изменения можно рассчитывать, честно говоря.
                        Поэтому можно подумать в сторону изменения классификации ССП для целей 10-13 символов. Условно, если у вас 10-11 символ - филиал, а 12-13 - СП (ДО/ОО) внутри него, то, может, есть смысл пронумеровать их сплошняком последовательно? И тогда, если вы не Сбер и не ВТБ24, число занятых полей не должно превысить три. Вот уже одно высвободится.
                        Ну, и вообще анализируйте, где можете ужать. Например, не разделять лицевики ДиР в рублях и в валюте на разные, если у вас так (пример условный ). И т.д. В общем, в зависимости от возмножностей вашего ПО, переводите всё по максимуму в доп.аналитику, не входящую в номер счёта, но по которой транзакции поддаются группировкам в отчётности.

                        Комментарий


                        • Коллеги, киньте ссылкой, пожалуйста, если кто встречал, обсуждение расчета переоценки ценных бумаг в категории "Оцениваемые по справедливой стоимости через прибыль или убыток".
                          Никак не могу понять как, правильно вот это считать:
                          "7.2. Доходы от переоценки приобретенных долговых и долевых ценных бумаг определяются как увеличение рублевого эквивалента актива.
                          Аналитический учет доходов от переоценки приобретенных долговых и долевых ценных бумаг ведется в разрезе государственных регистрационных номеров либо идентификационных номеров выпусков эмиссионных ценных бумаг или в разрезе международных идентификационных кодов ценных бумаг (ISIN, CFI). По ценным бумагам, не относящимся к эмиссионным ценным бумагам либо не имеющим международного идентификационного кода ценной бумаги (ISIN, CFI), бухгалтерский учет доходов ведется в разрезе эмитентов.
                          7.2.1. Доходы от переоценки приобретенных долговых и долевых ценных бумаг, оцениваемых по справедливой стоимости через прибыль или убыток, отражаются в ОФР по соответствующим символам разделов 2 "Доходы (кроме процентных) от операций с приобретенными долговыми ценными бумагами" и 3 "Доходы от операций с приобретенными долевыми ценными бумагами" части 2 "Операционные доходы".
                          При этом доходы от увеличения справедливой стоимости приобретенных долговых и долевых ценных бумаг, обязательства по которым выражены в иностранной валюте, отражаются в ОФР в части, относящейся к изменению официального курса валют, - в соответствии с пунктом 10.6 настоящего Положения по символам раздела 6 "Доходы от операций с иностранной валютой и драгоценными металлами и их переоценки", а в части, относящейся к увеличению стоимости указанных ценных бумаг в номинальном выражении, - по соответствующим символам разделов 2 "Доходы (кроме процентных) от операций с приобретенными долговыми ценными бумагами" и 3 "Доходы от операций с приобретенными долевыми ценными бумагами" части 2 "Операционные доходы"."


                          Общую переоценку на 50х20 (21) посчитать не сложно. Здесь ничего не поменялось - справедливая минус балансовая , умножить на текущий курс.
                          А вот как разбить эту величину на переоценку от валюты (особенно, когда пердически доначисляется купон и дисконт или премия) и переоценку от изменения справедливой стоимости. Что-то тут я "сломался", мой мозг нихт.

                          Комментарий


                          • Нашел. И даже читал http://bankir.ru/dom/threads/121527-...=1#post3253793
                            Интересно, а вот обязательно так "заворачивать" надо было, что бы я дважды на те же грабли наступил? Можно подумать, валютные счета категории "Имеющиеся в наличии для продажи" в части изменения курса переоцениваются не по тем же символам 26301...26306, 46301...46306.
                            Тем более, что в проекте изменений в 446-П (http://www.cbr.ru/analytics/?PrtID=project&proj=439) слова "кроме приобретенных долевых ценных бумаг, имеющихся в наличии для продажи" из п. 10.6 и ОФР убрали.

                            Комментарий


                            • Друзья! Подскажите, кто владеет информацией, дисконтирование переносится на 2018 год или нет? Нужно ли сломя голову что-то придумывать на 2016 год?

                              Комментарий


                              • Сообщение от Leshnichiy Посмотреть сообщение
                                Интересно, а вот обязательно так "заворачивать" надо было, что бы я дважды на те же грабли наступил? Можно подумать, валютные счета категории "Имеющиеся в наличии для продажи" в части изменения курса переоцениваются не по тем же символам 26301...26306, 46301...46306.
                                Зато как всем нескучно было с этим разбираться!
                                Тем более, что в проекте изменений в 446-П (http://www.cbr.ru/analytics/?PrtID=project&proj=439) слова "кроме приобретенных долевых ценных бумаг, имеющихся в наличии для продажи" из п. 10.6 и ОФР убрали.
                                О, а вот это - ура!

                                Комментарий


                                • Оплата труда работников 48101
                                  Премии работникам 48101

                                  Комментарий


                                  • Сообщение от Милый бухгалтер Посмотреть сообщение
                                    Друзья! Подскажите, кто владеет информацией, дисконтирование переносится на 2018 год или нет?
                                    А откуда информация про 2018 год?
                                    Все, возможно, могло быть иначе...

                                    Комментарий


                                    • Южная, в этом треде. Неоднократно.

                                      Комментарий


                                      • Коллеги, вопрос по символу ОФР доходов и расходов от создания-восстановления резервов.

                                        Допустим, банк уступил права требования с отсрочкой платежа. Сумма требований остаётся на 47423 на период этой отсрочки.
                                        За такую отсрочку (от её срока и суммы) банк начисляет в учёте проценты (к уплате цессионарием, разумеется).

                                        Вопрос: РВП по такому требованию (и по процентам по нему) на каком блоке символов учтёте?
                                        (по 254-П это задолженность, приравненная к ссудной).
                                        На 371хх ("по предоставленным кредитам") или на 372хх ("прочие размещенные...")?

                                        (На 47304 - нельзя, оно нам генерит процентный доход (даже если по конкретному договору уступки и не генерит, т.е. отсрочка безвозмездная)).

                                        Комментарий


                                        • GB, Я бы на 372ХХ. Ведь отсрочка может быть и не по уступке, а например, продажа ОС.
                                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                          Комментарий


                                          • Коллеги, добрый вечер.
                                            в части символов ОФР, может, подскажете по комиссии за РКО.
                                            В случае если со счета для зачетов 40907 Банком списывается сумма комиссии за РКО (предусмотрено договором между Банком и торговой организацией) на какой символ ее отнести?
                                            для понимания схема следующая:
                                            Дт 455 кт 42301 выдан кредит на товар
                                            Дт 42301 Кт 40907 на счет для зачетов для удержания комиссии
                                            Дт 40907 Кт 70601 символ ОФР ??? по комиссии за РКО
                                            и далее перечисляем в торговую организацию Дт 40907 Кт счет ТО.

                                            вопрос какой символ ОФР указать ??? 27402(ЮЛ)/27403 (ИП) ??? или???
                                            спасибо.

                                            Комментарий


                                            • Сообщение от Незнаюшка Посмотреть сообщение
                                              Дт 42301 Кт 40907
                                              Что это за провод? Это вам физик дал поручение отправить деньги на счет для зачетов?
                                              Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                              Комментарий


                                              • Добрый день.
                                                Физик дал распоряжение отправить деньги в ТО.
                                                но чтобы удержать комиссию, отражаем на 40907, а потом с него отправляем.
                                                данная схема бух.учета имеет место быть (есть адресное разъяснение).
                                                данный счет используется, т.к. когда-то запретили 40911.

                                                Комментарий


                                                • CAP, да, согласна. Спасибо!
                                                  Кстати, ты отсрочку по продаже ОС оставишь(ляешь) на 60312, без переноса куда-нибудь? Я за "никуда не переносить".

                                                  Комментарий


                                                  • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                                    Кстати, ты отсрочку по продаже ОС оставишь(ляешь) на 60312
                                                    Да, это же прямо прописано в 385П в приложении по ОС.
                                                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                    Комментарий


                                                    • Сообщение от Незнаюшка Посмотреть сообщение
                                                      Физик дал распоряжение отправить деньги в ТО.
                                                      но чтобы удержать комиссию, отражаем на 40907, а потом с него отправляем.
                                                      То есть по сути не исполняете распоряжение физика?
                                                      Сообщение от Незнаюшка Посмотреть сообщение
                                                      данная схема бух.учета имеет место быть (есть адресное разъяснение).
                                                      Ну вам тогда виднее.

                                                      Сообщение от Незнаюшка Посмотреть сообщение
                                                      вопрос какой символ ОФР указать ?
                                                      Надо знать формулировку тарифа или договора, на основании которого комиссия взимается.
                                                      Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                      Комментарий


                                                      • выдержка из Договора:
                                                        За совершение для Торговой организации операции по безналичному перечислению на ее счет денежных средств на основании Списка договоров отдельно по каждой торговой точке, Банк взимает комиссию в размере х% от суммы каждого кредита, выданного покупателю (заемщику) для оплаты Товара.
                                                        Комиссия уплачивается Торговой организацией путем уменьшения Банком в безакцептном порядке суммы денежных средств, перечисляемых на счет Торговой организации отдельно по каждому кредитному договору с покупателем (Заемщиком).

                                                        Комментарий


                                                        • Незнаюшка, Ну это типичная комиссия РКО, плательщик - получатель. Только вот по моим представлениям термин "безакцептный порядок" применяется к списанию средств со счета клиента без его распоряжения. А в вашем случае имеет место быть зачет встречных однородных требований.
                                                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                          Комментарий


                                                          • ДД! На семинаре Двойнишников В.В. об этом упоминал.

                                                            Комментарий


                                                            • Сообщение от Южная Посмотреть сообщение
                                                              А откуда информация про 2018 год?
                                                              ДД! На семинаре Двойнишников В.В. об этом упоминал.

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X