26 мая, вторник 23:39
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Новое Положение о порядке определения доходов, расходов и прочего совокупного дохода

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
    Вот по этому поводу у меня смайлик не , и даже не , а просто
    Они просто издеваются.

    vovik, спасибо за инфо. Рванули переделывать, благо ещё успеваем. Нам устного одобрения, в принципе, достаточно. Потому что эти 272хх - "ни в коня, ни в Красную Армию", как говорится. Ломают и без того отнюдь не стройную, но всё же систему.
    а я вот решила пока все оставить, как прописано в разъяснениях БР. вот, когда они поправят свои вопросы/ответы, как уже делали , переделаем
    Уважающих уважаю.

    Комментарий


    • grifon161181, и давно это суммы на корсчетах стали размещёнными средствами? То, что на них начисляется остаток - ничего ещё не означает. Вы открываете корсчета, чтобы привлечь/разместить денежные средства под проценты - или всё-таки нет?

      Мы исходим из экономической сути операции/процесса.

      Комментарий


      • Сообщение от grifon161181 Посмотреть сообщение
        а я вот решила пока все оставить, как прописано в разъяснениях БР. вот, когда они поправят свои вопросы/ответы, как уже делали , переделаем
        Нам технологически проще сделать это сейчас, в рамках ИТ-проекта по переходу на 446-П, когда ИТ делает все настройки и привязки комплексно, чем потом ещё этим заниматься.

        Комментарий


        • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
          grifon161181, и давно это суммы на корсчетах стали размещёнными средствами? То, что на них начисляется остаток - ничего ещё не означает. Вы открываете корсчета, чтобы привлечь/разместить денежные средства под проценты - или всё-таки нет?

          Мы исходим из экономической сути операции/процесса.
          это средства на банковских счетах, в данном случае - корреспондентском, которые мы размещаем для работы, в том числе используя их и как размещенку. Как это не означает? очень даже означает. У нас деньги работают, мы доходы по ним получаем, при чем процентные
          Уважающих уважаю.

          Комментарий


          • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
            Нам технологически проще сделать это сейчас, в рамках ИТ-проекта по переходу на 446-П, когда ИТ делает все настройки и привязки комплексно, чем потом ещё этим заниматься.
            Ну, тут уж "хозяин - барин".
            Уважающих уважаю.

            Комментарий


            • И всё-таки, все согласны с разъяснениями ЦБ по поводу отнесения комиссий за выполнение функций агента валютного контроля на 27201-27204 "Комиссии от РКО"?

              Комментарий


              • Коллеги, давайте вернемся к переводам без открытия счета по системам переводов. Получается при выплате перевода(комиссию перечисляет система) символ 27409, а при отправлении перевода по этой же системе переводов (платит физ.лицо) символ 27408? Два счета на одну систему переводов? У нас 6 систем переводов.

                Комментарий


                • Сообщение от EIP Посмотреть сообщение
                  И всё-таки, все согласны с разъяснениями ЦБ по поводу отнесения комиссий за выполнение функций агента валютного контроля на 27201-27204 "Комиссии от РКО"?
                  нет, не согласны. а что нам остается? можно следовать разъяснениям (будет на что пальцем показать) или прописать в УП свой вариант, его обосновать, как это делает GB, на свой риск. выбирайте, что вам ближе
                  Уважающих уважаю.

                  Комментарий


                  • Сообщение от EIP Посмотреть сообщение
                    И всё-таки, все согласны с разъяснениями ЦБ по поводу отнесения комиссий за выполнение функций агента валютного контроля на 27201-27204 "Комиссии от РКО"?
                    Может быть, и правильно, т.к. комиссия за ВК устанавливается в %% от суммы платежа (при зачислении и списании). У меня вопрос по комиссиям за оформление банком документов для клиентов по ВК. Это 279ХХХ или же 278ХХХ?

                    Комментарий


                    • Сообщение от fiovik Посмотреть сообщение
                      Коллеги, давайте вернемся к переводам без открытия счета по системам переводов. Получается при выплате перевода(комиссию перечисляет система) символ 27409, а при отправлении перевода по этой же системе переводов (платит физ.лицо) символ 27408? Два счета на одну систему переводов? У нас 6 систем переводов.
                      У нас тоже 6 систем переводов и комиссия до нового года делилась по каждой системе на доходы от переводов в рублях и от переводов в валюте. Сейчас оставим единый счет от переводов по каждой из систем и плюсом 27409 по каждой из систем. То на то и выйдет

                      Комментарий


                      • Хорошо, что ваша АБС позволяет не заводить отдельные л/с по доходам в рублях и по доходам в валюте. В нашей АБС по каждой системе 27409 2 счета (в рублях и валюте) и 27408 2 счета (в рублях и валюте).

                        Комментарий


                        • 08dolmat, не Афина, случано?
                          Нам ИТ-департамент сначала тоже рассказывал, что без разделения по лицевикам никак нельзя, видите ли, будет отчётность для ф.102 не собрать.
                          Мы пристыдили, они устыдились и быстро придумали, как это сделать можно. Красивое, изящное решение, завязанное на код валюты счёта, с которым корреспондирует лицевик 706. Так что все АБС всё могут - но только если разработчики или сопровожденцы хотят.

                          Комментарий


                          • GB, у нас не Афина, а Банкир, но проблема та же 102 форма.

                            Комментарий


                            • 08dolmat, ну, вот и скажите им, чтобы для 102-й группировали по валюте корреспондирующего счёта и не выпендривались.

                              Комментарий


                              • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                ну, вот и скажите им, чтобы для 102-й группировали по валюте корреспондирующего счёта
                                Это тоже не панацея. Разделение то идет по факту получения/уплаты средств в рублях или в валюте. А если доход/расход сначала начислен, то потом то он может быть погашен теоретически в любой валюте.
                                Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                Комментарий


                                • CAP, и ты хочешь сказать, что в этом случае удаляется начисление и отражается новое, на другом лицевике? Да прям.
                                  К тому же, регулятором чётко не зафиксировано, что он при этом хочет видеть: д/р полученные в валюте или причитающиеся в валюте. И вот как раз есть подозрение, что - второе, учитывая пресловутый метод начисления.

                                  Комментарий


                                  • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                    К тому же, регулятором чётко не зафиксировано, что он при этом хочет видеть: д/р полученные в валюте или причитающиеся в валюте.
                                    Было, было, только не найду что-то, уже башка не соображает. Может, коллеги подскажут. Именно речь идет о доходах/расходах, полученных в валюте или в рублях.

                                    Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                    Да прям.
                                    Нет, конечно. Но вот, например, взяла ты в валюте доход с клиента, или через кассу, но не тот счет. Делаешь исправительную переносом со счета доходов на другой счет доходов. Корреспонденция чисто рублевая, а доход был получен то в валюте, и может даже причитался в ней же.
                                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                    Комментарий


                                    • Доброе утро!
                                      Помогите пожалуйста с решением следующего вопроса: начисление процентов по депозитам куда отнести к доходам за перевод по банковским счетам или по переводам без открытия банковских счетов?
                                      Заранее всем спасибо.

                                      Комментарий


                                      • Саби, Какая связь процентов по депозитам с переводами?
                                        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                        Комментарий


                                        • Имеется ввиду на какой символ отнести доход за перевод процентов по депозитам на символ доход за перевод по банковским счетам или по переводам без открытия банковских счетов?

                                          Комментарий


                                          • Саби, Для этого нужно знать весь документооборот. Куда зачисляются проценты, на основании какого распоряжения клиента осуществляется их перевод.
                                            Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                            Комментарий


                                            • Возникает вопрос о символе в доходах за следующую операцию: - оплата клиентом комиссии за расчетное обслуживание. Момент возникновения комиссии: Банк перечисляет денежные средства со вклада на основании заявления от клиента.
                                              С одной стороны просится 27405 по банковским счетам по поручению физических лиц
                                              или 27408 без открытия банковских счетов, в том числе электронных денежных средств физическими лицами
                                              если смотреть 153-И то Депозиты (вклады) и банковские счета - разные вещи.

                                              Комментарий


                                              • Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                                Нет, конечно. Но вот, например, взяла ты в валюте доход с клиента, или через кассу, но не тот счет. Делаешь исправительную переносом со счета доходов на другой счет доходов. Корреспонденция чисто рублевая, а доход был получен то в валюте, и может даже причитался в ней же.
                                                Хы! "Партия всё предусмотрела: полетите днём" (c)
                                                Это мы тоже предусмотрели. Проводки эти будут ручными, и наши ИТшники вставят для такой корреспонденции контрольный вопрос: переносится сумма дохода в валюте или нет.

                                                Комментарий


                                                • е
                                                  Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                                  Саби, Для этого нужно знать весь документооборот. Куда зачисляются проценты, на основании какого распоряжения клиента осуществляется их перевод.
                                                  Подозреваю, с 47411 на основании записи в договоре вклада, что клиент просит переводить их в другой банк, или близко к тому.
                                                  Хороший методологически-интеллектуальный вопрос, кстати.
                                                  Я бы предпочла "без открытия счёта", т.е. методом исключения: "перевод с его текущего/расчётного счёта? => нет => символ доходов за перевод БОС".

                                                  PS.А, прочитала, что не с 47411, а со счёта вклада. Нет, тут БОС мне не нравится.
                                                  Кстати, символы после изменений в 446-П будут совсем другие. 27404 или 27408.

                                                  Комментарий


                                                  • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                                    А, прочитала, что не с 47411, а со счёта вклада.
                                                    Где?

                                                    Сообщение от Т_а_м_а_р_а Посмотреть сообщение
                                                    если смотреть 153-И то Депозиты (вклады) и банковские счета - разные вещи
                                                    Депозиты и банковские счета - вещи разные, а вот банковские счета и счета по вкладам (депозитам) - вещи аналогичные. Перевод то идет со счета по вкладу или откуда?

                                                    Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                                    Партия всё предусмотрела
                                                    Это прекрасно, но ты ж первоначально писала только про корреспонденцию счетов. А я осторожно намекнул, что не во всех случаях.
                                                    Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                    Комментарий


                                                    • Коллеги, комиссия за прием платежей, принятых по договорам о присоединении к системе Город, которые нам перечисляют юрики в чью пользу идут платежи по системе Город -на 27409 или на РКО? Вообще на символ 27409 "прочие доходы от оказания услуг платежной инфраструктуры" относим только те комиссии, которые платят участники платежной системы или которые платит любой контрагент по договору?
                                                      ЦБ писал в вопросах-ответах, но как то нечетко:
                                                      Вопрос 4. По каким символам следует учитывать комиссионные вознаграждения, взимаемые в рамках договора эквайринга, за зачисление на счета физических лиц по реестру от организации (зарплатные проекты), комиссионные вознаграждения с получателя средств по приему платежей в его пользу (со счетов и без открытия счетов)?
                                                      Ответ. Комиссионные вознаграждения по операциям с пластиковыми картами, в том числе по договорам эквайринга, за зачисление на счета физических лиц по реестру от организации (зарплатные проекты) отражаются в ОФР по соответствующим символам подраздела 2 "Комиссионные и аналогичные доходы от расчетного и кассового обслуживания" раздела 7 "Комиссионные и аналогичные доходы" части 2 "Операционные доходы".
                                                      Комиссионные вознаграждения с получателя средств по приему платежей в его пользу (со счетов и без открытия счета) отражаются в ОФР по символу прочих доходов от оказания услуг платежной инфраструктуры раздела 7 "Комиссионные и аналогичные доходы" части 2 "Операционные доходы".
                                                      Кредитные организации должны самостоятельно определять отнесение комиссионных вознаграждений на соответствующие символы на основе структуры ОФР и, в случае отсутствия подходящего символа для учета комиссионных вознаграждений, кредитные организации могут отражать данные комиссии по соответствующим символам подраздела 9 "Комиссионные и аналогичные доходы от других операций" раздела 7 "Комиссионные и аналогичные доходы" части 2 "Операционные доходы".

                                                      Комментарий


                                                      • Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                                        Где?


                                                        Депозиты и банковские счета - вещи разные, а вот банковские счета и счета по вкладам (депозитам) - вещи аналогичные. Перевод то идет со счета по вкладу или откуда?


                                                        со счета 423 со счета по вкладу
                                                        Последний раз редактировалось Т_а_м_а_р_а; 11.12.2015, 15:58.

                                                        Комментарий


                                                        • Т_а_м_а_р_а, Значит это перевод с банковского счета.
                                                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                          Комментарий


                                                          • Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
                                                            Т_а_м_а_р_а, Значит это перевод с банковского счета.
                                                            Как тогда можно аргументировать, что это перевод с банковского счета. если счет по вкладу - Депозиты и банковские счета разные вещи (
                                                            Точнее наверное тогда не так... что банковские счета и счета по вкладам (депозитам) аналогичные

                                                            Комментарий


                                                            • Т_а_м_а_р_а, П. 3 ст. 834 ГК РФ вам в помощь.
                                                              Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X