25 мая, понедельник 17:27
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Новое Положение о порядке определения доходов, расходов и прочего совокупного дохода

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • 08dolmat, согласна с CAP
    Уважающих уважаю.

    Комментарий


    • Сообщение от CAP Посмотреть сообщение
      Нет. Если платеж месяц в месяц, то можно сразу на доходы.



      Ложный вывод из ложного утверждения.
      Можно, но если в учетке прописано, что всегда прогоняем через 47427? Тогда и комиссии всегда прогоняем через 47423, чтобы было единообразие?

      Комментарий


      • Сообщение от 08dolmat Посмотреть сообщение
        Можно, но если в учетке прописано, что всегда прогоняем через 47427? Тогда и комиссии всегда прогоняем через 47423, чтобы было единообразие?
        Не обязательно, это разный тип доходов, тут не требуется, на мой взгляд, единообразия.
        Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

        Комментарий


        • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
          Ira_tru, там есть нюанс, почему нельзя сразу на доходы. Услуги в этом объёме ещё не оказаны, и при этом в случае досрочного расторжения договора аренды банк обязан вернуть арендатору-физику внесенную плату за оставшийся неиспользованным срок аренды. (Если арендатор ЮЛ, то это ещё регулируется договором, а вот по физикам есть такая обязанность, и в одном из моих прошлых банков Роскомнадзор это доходчиво объяснил юристам, прописавшим было невозвратность арендной платы ).
          А если к нам не было претензий по данному поводу и пока не пришли требовать возвращать плату, я правильно понимаю, что мы относим на 47422 и списываем ежемесячно в доход, и при досрочном расторжении тоже, без ДБП?

          И еще вопрос из другой оперы: к картам подключен HandyBank - по нему клиенты осуществляют переводы, но по счетам проходит всегда корреспонденция с незавершенкой (30232) по НВ - мы ставим символ по переводам 27405?

          Комментарий


          • grifon161181 Спасибо
            Коллеги, Доходы от операций купли-продажи иностранной валюты в наличной форме и безналичной форме сейчас разделились на два новых символа: в наличной форме и в безналичной форме. Если мы выдаем со счета клиента в рублях наличную инвалюту - это явно доходы от валюты в наличной форме, а если выдаем со счета клиента в инвалюте наличные рубли и получаем доход в виде курсовой разницы - то на какой символ относите: на безналичную валюту или на наличную? Обе операции совершаются в кассе, проводка та же, только счета в разных валютах.

            Комментарий


            • Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
              Обе операции совершаются в кассе, проводка та же, только счета в разных валютах.
              Уже ж обсуждали вроде, мудрая GB предлагала, если ничего не путаю. Там где есть наличная валюта - там на символ наличной валюты, там где ее нет - на символ безналичной.
              Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

              Комментарий


              • Сообщение от grifon161181 Посмотреть сообщение
                Т_а_м_а_р_а, мы будем по-старому работать. в вашем варианте - доначислять под 0,5
                А мы ни так и ни так. Сравниваем начисленное в декабре с пересчитанным под 0,5 за весь срок до даты расторжения (это однозначно будет меньше, чем было начислено в декабре), и делаем всего одну проводку: на операционные доходы сумму этой разницы.

                Комментарий


                • GB, можно и так
                  Уважающих уважаю.

                  Комментарий


                  • CAP, ну, справедливости ради, эту идею предложил наш вендор АБС, мы только одобрили её, поскольку она чрезвычайно нам понравилась.
                    vovik, да, это уже обсуждалось в теме. И даже мнение Двойнишникова об этом приводилось недавно.

                    Комментарий


                    • Сообщение от Евгениия Посмотреть сообщение
                      А если к нам не было претензий по данному поводу и пока не пришли требовать возвращать плату, я правильно понимаю, что мы относим на 47422 и списываем ежемесячно в доход, и при досрочном расторжении тоже, без ДБП?
                      Правильно.
                      И еще вопрос из другой оперы: к картам подключен HandyBank - по нему клиенты осуществляют переводы, но по счетам проходит всегда корреспонденция с незавершенкой (30232) по НВ - мы ставим символ по переводам 27405?
                      А почему внезапно символ переводов без открытия счета, если клиенты осуществляют перевод с карт, и, соответственно, с карточных счетов?
                      И второй вопрос: почему не пишете формулировку комиссии? Как она звучит дословно, за какую услугу?

                      Комментарий


                      • Сообщение от 08dolmat Посмотреть сообщение
                        Можно, но если в учетке прописано, что всегда прогоняем через 47427? Тогда и комиссии всегда прогоняем через 47423, чтобы было единообразие?
                        Банк России никогда не взаимоувязывал применение/неприменение 47427 и 47423.

                        Комментарий


                        • Всем спасибо за ответы.
                          Еще вопрос по комиссиям за выдачу банковской гарантии. Возможные формулировки в тарифах:
                          1) единовременно за весь срок/за квартал в дату оформления договора/в первый день квартала. Тогда Дт р/с Кт 70601 в размере, относящемся к данному месяцу, Дт р/с Кт 47422 в остальной сумме. И затем ежемесячно и в дату окончания Дт 47422 Кт 70601? Или в первый раб. день след. месяца : Дт 47422 Кт 70601?
                          2) ежемесячно. Тогда каждый месяц: Дт р/с Кт 70601?
                          И еще: комиссия за выдачу БГ не является процентной, т.е. нет зависимости от КК гарантии. А возможны ли по банковской гарантии какие-то процентные комиссии?
                          Последний раз редактировалось 08dolmat; 27.11.2015, 16:12.

                          Комментарий


                          • Поскольку банковская гарантия не приносит процентных доходов, то и процентных комиссий по банковской гарантии быть не может. Я права?

                            Комментарий


                            • Подскажите, пожалуйста:
                              1. штраф за нарушение обязательств по договору уступки прав требований (цессии): какой символ ОФР 151 или 28204?
                              2. комиссии от ПС относим на символ ОФР 12102?
                              3. что отражаем по символу 27409 "прочие доходы от оказания услуг платежной инфраструктуры"

                              Комментарий


                              • Сообщение от 08dolmat Посмотреть сообщение
                                Поскольку банковская гарантия не приносит процентных доходов, то и процентных комиссий по банковской гарантии быть не может. Я права?
                                По мнению нашего банка - да. У нас такой же принцип. С аккредитивами то же самое, даже если они с постфином (только если по постфину есть и проценты, и комиссия, то такая комиссия будет процентной, и всё).

                                Комментарий


                                • Сообщение от Vikiv Посмотреть сообщение
                                  1. штраф за нарушение обязательств по договору уступки прав требований (цессии): какой символ ОФР 151 или 28204?
                                  А что, раздел символов "Неустойки (штрафы, пени)" уже отменили?

                                  Комментарий


                                  • vovik: "Коллеги, комиссию за валютный контроль будете относить на символа 27201-27204? Как то рука не поднимается ее приписать к расчетно-кассовому обслуживанию"

                                    мы будем на 27901-27904.

                                    Комментарий


                                    • Сообщение от EIP Посмотреть сообщение
                                      vovik: "Коллеги, комиссию за валютный контроль будете относить на символа 27201-27204? Как то рука не поднимается ее приписать к расчетно-кассовому обслуживанию"

                                      мы будем на 27901-27904.
                                      А как же письмо ЦБ РФ от 23.03.2015 вопрос №5: "Комиссионные вознаграждения за перевод иностранной валюты по поручению клиента, за осуществление функций агента валютного контроля отражаются по символам 27201 - 27204 "Комиссионные и аналогичные доходы от расчетного и кассового обслуживания".

                                      Комментарий


                                      • .

                                        Комментарий


                                        • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                          А мы ни так и ни так. Сравниваем начисленное в декабре с пересчитанным под 0,5 за весь срок до даты расторжения (это однозначно будет меньше, чем было начислено в декабре), и делаем всего одну проводку: на операционные доходы сумму этой разницы.
                                          Добрый день.. т.е. я правильно понимаю Вы не делаете до начисления за неполный месяц... а просто раскидываете остаток с 47411 часть на 423й а остаток в доходы.. т.е. проценты за неполный месяц у вас не проходят по расходам?

                                          Комментарий


                                          • В части РВП

                                            Комментарий


                                            • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                              А что, раздел символов "Неустойки (штрафы, пени)" уже отменили?
                                              Символ ОФР в части РВП

                                              Комментарий


                                              • Коллеги, подскажите, кто как настраивает - комиссию, уплачиваемую ММВБ при заключении сделок обратного репо с ценными бумагами, ранее полученными без первоначального признания, (то есть сделка - размещенные средства на 322 счете, бумаги на 91419) - куда относить - на комиссионные расходы, уменьшающие процентные доходы? или можно как-то привязать к операциям с ценными бумагами?

                                                Комментарий


                                                • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                                  А мы ни так и ни так. Сравниваем начисленное в декабре с пересчитанным под 0,5 за весь срок до даты расторжения (это однозначно будет меньше, чем было начислено в декабре), и делаем всего одну проводку: на операционные доходы сумму этой разницы.
                                                  А если предположить, что договор открыли 30 декабря, а пришли расторгать 29 января, то не факт что будет меньше, чем за 1 день в декабре. Тогда расходы?

                                                  Комментарий


                                                  • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                                    Правильно.

                                                    А почему внезапно символ переводов без открытия счета, если клиенты осуществляют перевод с карт, и, соответственно, с карточных счетов?
                                                    И второй вопрос: почему не пишете формулировку комиссии? Как она звучит дословно, за какую услугу?
                                                    Спасибо.

                                                    27405 - это переводы со счетов по поручению физических лиц, в тарифах звучит как комиссия за перечисление средств посредством системы ХендиБанк.

                                                    Комментарий


                                                    • Евгениия, понятно, Вы смотрите по текущей редакции 446-П. СмотрИте сразу с учётом изменений. 27405 будет называться - без открытия банковских счетов, в том числе электронных денежных средств кредитными организациями и банками-нерезидентами.
                                                      Не подходит. Начиная с того, что "без открытия счетов", и заканчивая "кредитными организациями", а не физлиц.

                                                      Посмотрие 27404 (от осуществления переводов по банковским счетам по поручению граждан (физических лиц) и физических лиц – нерезидентов). А с примененим Хэнди-банка или нет - без разницы, если перевод идёт со счёта.

                                                      Но Вы всё равно написали недостаточно подробно, в чём суть услуги. Например, не написали, что такое вообще Хэнди-банк. Что-то вроде интернет-банка?

                                                      Комментарий


                                                      • Сообщение от android1 Посмотреть сообщение
                                                        А если предположить, что договор открыли 30 декабря, а пришли расторгать 29 января, то не факт что будет меньше, чем за 1 день в декабре. Тогда расходы?
                                                        Если вдруг будет так - хотя вряд, обычно же разница в разы, примерно так в 10 раз, а то и 20 - ну, тогда, конечно, расходы. Но тоже одна проводка всего.

                                                        Кстати, даже не представляю, как в этом случае предполагают действовать сторонники позиции "сначала доначислить по старой ставке". Cначала начислить в расходы по старой ставке, потом практически всё от этого списать в доходы вследствие пересчёта? Ужас какой.

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                                          Если вдруг будет так - хотя вряд, обычно же разница в разы, примерно так в 10 раз, а то и 20 - ну, тогда, конечно, расходы. Но тоже одна проводка всего.

                                                          В разы это когда пересчитывают по ставке 0,1 и ниже, а в уже приведенном начальном примере ставок - это расход.

                                                          Комментарий


                                                          • Сообщение от android1 Посмотреть сообщение
                                                            В разы это когда пересчитывают по ставке 0,1 и ниже, а в уже приведенном начальном примере ставок - это расход.
                                                            В изначальном примере - 10% и 0,5%. Т.е. в 20 раз.

                                                            http://bankir.ru/dom/threads/121527-...=1#post3283179

                                                            Но на суть это, в общем, не влияет.
                                                            Если проценты ещё не выплачивались - всегда только одна проводка: или в доход, или в расход.

                                                            Комментарий


                                                            • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                                              В изначальном примере - 10% и 0,5%. Т.е. в 20 раз.
                                                              Но на суть это, в общем, не влияет.
                                                              Если проценты ещё не выплачивались - всегда только одна проводка: или в доход, или в расход.
                                                              На суть не влияет. А при периодических выплатах - две проводки, в случае наличия остатка на счете 47411?
                                                              Одна по пересчету остатка на 47411 за период начисления на него, другая по возврату излишне выплаченных процентов, которая включает расчет по дату расторжения?

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X